ИНТЕРВЬЮ: Епископ-викарий Карельской Евангелическо-Лютеранской Церкви, кандидат политических наук ИГОРЬ КНЯЗЕВ о своей Церкви и вере, лютеранах-консерваторах и модернистах, православном опыте, Евхаристии и иконопочитании — Credo.Press

ИНТЕРВЬЮ: Епископ-викарий Карельской Евангелическо-Лютеранской Церкви, кандидат политических наук ИГОРЬ КНЯЗЕВ о своей Церкви и вере, лютеранах-консерваторах и модернистах, православном опыте, Евхаристии и иконопочитании

Портал “Credo.Press”: Что представляет собой Ваша Церковь, когда и при каких обстоятельствах она возникла?

Епископ Игорь Князев: Карельская Лютеранская Церковь появилась на волне общего религиозного возрождения в середине 1980-х годов. В то время из Финляндии в Россию стали приезжать энтузиасты, с помощью которых мы начали восстанавливать лютеранские храмы. Когда-то на территории нашей епархии жило 2,5 миллиона человек, но в предвоенное время они были депортированы и на их место переселили всего лишь 400 тысяч – именно поэтому вместе с деревнями оказались заброшенными и лютеранские храмы Карелии. Несмотря на наши усилия, более 40 исторических памятников до сих пор стоят в полуразрушенном состоянии.

 

- Вначале вы принадлежали к единой Евангелическо-Лютеранской Церкви России?

- Да, ее возглавлял епископ Йозеф Барон (или - Баронас), мой замечательный друг, доктор святой теологии Папского университета в Риме. Был, кстати, дружен с Иоанном Павлом II, который оказывал ему большое внимание и попечение. Тот папа, между прочим, довольно сносно говорил по-русски... А в конце 90-х началось выделение российской ЕЛЦ в самостоятельную поместную Церковь.

 

- Не явилось ли это своего рода расколом?

- Раскол начался с того, что в начале 90-х Германская Лютеранская Церковь заявила о себе как о главенствующей в России. Как известно, Борис Николаевич Ельцин был германофилом – а уж что касается Владимира Владимировича, то тем более... Все окружение Путина считало, что главной лютеранской Церковью в России должна стать именно ЕЦГ – она и была назначена таковой.

Поэтому это нельзя назвать расколом. Наша Карельская Церковь признана исторической на территории Карелии, именно в таком статусе она зарегистрирована как централизованная религиозная организация.

 

- А что сегодня представляет собой Карельская Церковь статистически?

- У нас 10-12 приходов, но в их состав входят, что важно, три больших церковных кластера: Сортавала с кафедральным храмом, паломническим центром и строящейся гостиницей; идет реставрация церкви в Лумиваара (это огромный храм, один из последних, что финны успели построить в середине 30-х), возрождается церковь в Яккима, сейчас на ее территории уже есть гостиница и музей деревянной скульптуры "Город ангелов". Почти каждая наша церковь – это 400 лет истории...

Власти Карелии нас поддерживают, в нашем развитии заинтересованы все местные мэры. Мы свидетели и участники тройственного союза между властью, бизнесом и Церковью!

 

- Как ЦРО вы действуете только в Республике Карелия?

- Да, а беседуем мы с Вами в представительстве, подворье нашей Церкви в Московской области.

 

- Это единственное ваше представительство за пределами Карелии?

- В России - да. Дело в том, что финские переселенцы до сих пор считают себя членами КЕЛЦ, поэтому у нас есть и 3-4 общины в Финляндии. Интересно, что каждый карельский городок имеет там свое историческое общество, и все они с нами сотрудничают.

 

- Финляндская Церковь не воспринимает вас как свой филиал?

- Нет, у нас с ними хорошие отношения, им известно, что мы не ставим своей целью какую-либо экспансию. Мы в общении и со Шведской Лютеранской Церковью, с теми приходами, что придерживаются консервативного вероисповедания, – а также с норвежцами.

 

- Как бы Вы охарактеризовали Карелию, что она значит для Вас?

- Карелия – это такая европейская Сибирь. Я сам из Иркутска, и чувствую себя в Карелии как дома. Лютеранская Церковь появляется здесь практически со времен Реформации, и я не знаю ни одного древнего православного храма на этой земле.

 

- Возвращаясь к Вашему консерватизму, какие реперные точки несогласия с лютеранским “мэйнстримом”, помимо женского священства, Вы можете в этой связи обозначить?

- Это отношение к вопросам сексуальных девиаций. Наша Церковь относится ко всем грехам как к грехам. В этом мы принципиально расходимся с модернистским протестантизмом. Надо отметить, что у евангелистских Церквей в России различий гораздо меньше, чем у тех же Церквей за рубежом. Единственная германская Церковь рукополагает у нас "священниц" – они бы хотели видеть в России и женщину-епископа, но тут им пока мешает общественное мнение... Впрочем, как и в случае с однополыми браками.

 

- Что мешает Вам соединиться со старокатоликами, которых еще называют католическими протестантами – ведь Вы так же консервативны, как и они?

- Наше отношение к Деве Марии ближе к православному, я не готов признать непорочность Ее зачатия, также мне не близки католические святые, да и в целом, католическая эстетика... А лютеранство в России приобрело многие черты православия, что мне, как выпускнику Московской духовной академии, гораздо ближе.

Недавно мы провели первую сессию православно-лютеранского диалога в Сортавале, где рады были принять архиепископа АПЦ Григория (Михнова-Вайтенко). Мы видим, что с православными нас объединяет больше, чем с некоторыми лютеранами. Как знать, возможно, вскоре мы объединимся в союз, который явится противовесом католическо-лютеранскому модернизму.

 

- Это очень напоминает экуменизм, который понимается именно как союз разных религий на основании общих, исключительно гуманистических ценностей.

- И прекрасно! Я против единообразия и звериной жестокости в религии. Мне кажется, сегодня нужно дать каждому возможность быть, кем он хочет.

 

- Расскажите о Вашем опыте православной жизни…

- Как-то я пришел в одну протестантскую общину и меня спросили: "А вы когда покаялись?" Я говорю: “В последний раз в воскресенье…”. У меня не было моментов обращения к Богу. Как-то так сложилось в моей жизни, что я всегда как бы с Ним был.

Первое мое детское воспоминание – сижу я на крыльце нашего домика, смотрю на иконку Николая Угодника и думаю: "Вот Он какой, Бог!" Еще помню, бабушка меня покрестила в ванне и говорит: "Теперь ты крещеный и звать тебя не Игорь, а Егор".

Позже я сам стал ходить в церковь – и что интересно, постоянно водил туда своих одноклассников. А по-взрослому я пришел к вере в конце 80-х. Тогда в Иркутске я познакомился с о. Геннадием, который затем стал иеромонахом Григорием – он был для меня духовным отцом. Это тот священник, что принял мученическую смерть в Туре…

 

- Якобы от кришнаита...

- Да, да, да… Он отрезал ему голову и водрузил ее на алтарь. Отец Геннадий говорил, что я рожден, чтобы служить Церкви. Он крестил меня полным погружением, и с этого началась моя осознанная жизнь в православной Церкви. Затем я проходил послушания в разных монастырях, но что-то постоянно мешало началу моей церковной карьеры.

 

- А послушания Вы проходили с прицелом на монашеский постриг?

- Да, да, да. Но не сложилось… Я в то время стал очень успешным человеком, топ-менеджером одной из крупнейших финансово-промышленных групп. Потом я и вовсе занялся политикой, тоже очень успешно… К тому времени о. Григорий уже уехал в Туру, я остался без духовного попечения – а Церковь начала усиленно залезать под государство. Я был убежденным либералом, этот процесс вызывал у меня отвращение и я предпочел уйти из церкви, чтобы не отрекаться от своих идеалов.

- Очевидно, тогда Вам ничего не было известно о том, что существует Православие вне Московского патриархата?

- Нет! Могу сказать, что если бы я тогда узнал, что есть другая Церковь, я бы не ушел из православия…

А с лютеранской конфессией я был знаком давно. Мне приходилось часто бывать в Европе, повезло принимать участие в просветительских проектах в 27 европейских странах, так что я имел довольно хорошее представление о лютеранстве.

- Обычно лютеранство связывают с некоей практичностью и приземленностью в духовной жизни, как Вам кажется?

- Ну, вот мы и стараемся наполнить его мистичностью в православном духе. Например, недавно ввели молитвенное почитание святого Олафа. Я горжусь тем, что являюсь автором перевода молитвы святому с церковнославянского на русский язык – за это спасибо МПДА.

Развиваем и укореняем богословие таинств. Может быть, в этом отношении мы не совсем лютеране, которыми нас привыкли считать. В России, к сожалению, мнение о нас складывается только по модернистам…

 

- Кстати о таинствах. Как вы понимаете Евхаристию?

- Как истинные Тело и Кровь Христовы. Наш Евхаристический канон – это практически римская месса, только без мариологии и молитв за папу. Я лично свои утренние и вечерние молитвы читаю по Розарию, опуская некоторые чисто католические вкрапления.

 

- Расскажите о Вашей учебе в МПДА.

- Я закончил там Высшие богословские курсы – заочную четырехлетнюю программу для лиц с высшим образованием. На момент поступления я уже был пастором, написал прошение архиепископу Верейскому Евгению – и к своему удивлению, был принят.

За все время обучения у меня был всего один конфликт на религиозной почве, и то со студентом. Как-то ко мне подошел один нервный молодой человек с предложением присоединиться к Истинной Церкви или “покинуть Сердце России”… Но сотрудники учебной части довольно быстро и популярно все ему растолковали.

 

- Значит, фундаментальное богословское образование у Вас православное?

- Да, но до этого я закончил протестантскую семинарию, был слушателем множества дополнительных курсов по протестантизму, а также – уже по собственному желанию – изучил систематическое богословие католицизма.

 

- Вот, я вижу у Вас интересную икону [Тайной Вечери]… Давайте закончим нашу беседу разговором об иконопочитании и о молитвах святым?

- Да, эта икона на серебре из Боливии, ее мне подарили наши прихожане. Мы считаем иконы органичной частью храмового убранства, но не верим, что они сами по себе могут кого-то исцелять или благословлять. Святой Дух не имеет свойства накапливаться в предметах.

И точно так же мы относимся к святым, веря, что у Бога все живы и есть особенные угодники Божии – но мы не считаем, что они должны быть посредниками в наших молитвах ко Христу и Господу Богу.

Главное, чтобы не было замещения, которое мы наблюдаем, например, с культом Матроны Московской, святителя Николая и многими другими. Иконы есть, молимся – но не целуем и не жертвуем деньги, чтобы они нас исцеляли от болезней.

- Ну, мы же знаем, что поклонение образу на первообраз восходит…

- Друг мой, главное – чтобы знали люди. Конечно, спроси любого священника, он так и ответит... Но почему людям-то не сказать, что свечки при родах вряд ли помогут?

Беседовал Александр Солдатов,
Портал “Credo.Press”

Опубликовано: 30.03.2021 в 22:29

Рубрики: Главные новости, Интервью, Лента новостей



Пожалуйста, поддержите "Портал-Credo.Ru"!

Всего комментариев: 3

  • Автор: Петербуржец Добавлено 31 марта, 2021 в 00:39

    "Лютеранская Церковь появляется здесь практически со времен Реформации, и я не знаю ни одного древнего православного храма на этой земле".
    Исключение составляет храм во имя свт. Николая на острове Риеккалансари, который в переводе и означает "Греческий" (Риеккала) остров. Он был основан в XVI веке, реставрирован в начале XXI. И, однако, в L руне великой изумительной "Калевалы" мы находим здесь Божественного Младенца, рождённого Девой Марьяттой, Которому легендарный шаман Вяйнемёйнен уступает власть над своим карельским народом.
    Замечательно, что согласно местным преданиям премудрый Вяйнемёйнен жил на месте будущего Сортавала (где до сих пор находится его памятник), который отделён от Риеккалансари только узким проливом.

    Ответить
  • Автор: Гостья Добавлено 31 марта, 2021 в 18:17

    Перевод молитвы Святому как-то не согласуется со сказанным далее "мы не считаем, что они должны быть посредниками в наших молитвах ко Христу"

    В целом не понравилась позиция - убежденности в свой исключительности

    Ответить
  • Автор: Алексей Добавлено 6 апреля, 2021 в 09:50

    Уважаемый епископ кидает камушек в РПЦ, которая в лице о. Геннадия его духовно воспитала, а сам говорит о своей церкви следующее:
    "Мы свидетели и участники тройственного союза между властью, бизнесом и Церковью!". То есть лютеранам нужен этот союз, а РПЦ ни ни!

    Ответить

Оставить комментарий

Ваш email не будет опубликован.

В сюжете:

Главные новости

Европейские епархии РПЦЗ МП запретили сослужение с другой структурой Московского патриархата в Западной Европе

Митрополит Берлинский и Германский РПЦЗ МП Марк (Арндт) запретил клирикам своей епархии сослужить с духовенством новообразованной Западно-Европейской архиепископии РПЦ МП ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: Добровольный исход по маршруту Москва - Петушки? Патриарх РПЦ МП уволил «духовника императорской семьи»

Указ № У-02/198 от 23 ноября 2021 года // иеромонаху Никону (Белавенцу) 24.11.2021 10:30 Иеромонах Никон (Белавенец), заштатный клирик Московской ...
Подробнее

ИНТЕРВЬЮ: Член Московской Хельсинкской группы, клирик Костромской епархии РПЦ МП священник ГЕОРГИЙ ЭДЕЛЬШТЕЙН: часть вторая — о письме Эшлимана-Якунина, о. Александре Мене, избирательном права и архаичности Церкви

Полная версия интервью. Краткая версия опубликована ЗДЕСЬ Часть первая — ЗДЕСЬ Портал «Credo.Press»: Вы имели некоторое отношение к появлению «Открытого ...
Подробнее

Архиепископ Критский Ириней (Константинопольский патриархат) отправлен в отставку

Священный Синод автономной Критской Церкви Константинопольского патриархата за своем заседании в Ираклионе единогласно принял 24 ноября решение освободить своего предстоятеля ...
Подробнее

Член ОНК Свердловской области просит прокуратуру проверить местного митрополита РПЦ МП из-за публикации в телеграм-канале

Член общественной наблюдательной комиссии (ОНК) Свердловской области Ольга Иванцева направила обращение в прокуратуру Свердловской области с просьбой проверить публикацию телеграм-канала ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: Загадочная гибель «чукотского Савонаролы». В результате ДТП под Петербургом в день 75-летия патриарха Кирилла погиб его жесткий критик — бывший епископ РПЦ Диомид

Как саркастически заметил популярный в РПЦ телеграм-канал «Церквач», «случись гибель… Диомида (Дзюбана) лет тринадцать назад, можно было бы подозревать ее ...
Подробнее

Первый оправдательный приговор cвидетелю Иеговы* по статье об экстремизме вынесен во Владивостоке

После сплошной череды обвинительных приговоров, вынесенных свидетелям Иеговы* в РФ после 2017 года, верующий Дмитрий Бармакин был признан невиновным по ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: О. Георгий Эдельштейн: «Наши иерархи всегда были и остаются лакеями». Старейший член Московской Хельсинкской группы и клирик Костромской епархии РПЦ — о главной беде церкви и "вреде молчания"

Единственный священник в действующем составе Московской Хельсинкской группы — старейшей правозащитной организации России — о. Георгий Эдельштейн приближается к своему ...
Подробнее

Епископ Диомид (Дзюбан), анафематствовавший руководство РПЦ МП, погиб под Петербургом

Епископ Анадырский и Чукотский Диомид (Дзюбан) погиб 20 ноября в результате аварии в Волховском районе Ленинградской области 20 ноября. Как ...
Подробнее