МНЕНИЕ: Заместитель председателя Атеистического общества Москвы (АТОМ) АЛЕКСАНДР ЩЕВ: “Пункт о Боге в Конституции усугубит идейный раскол в нашем обществе” — Credo.Press

МНЕНИЕ: Заместитель председателя Атеистического общества Москвы (АТОМ) АЛЕКСАНДР ЩЕВ: “Пункт о Боге в Конституции усугубит идейный раскол в нашем обществе”

Портал “Credo.Press”: Вашему обществу исполнилось уже 20 лет? Напомните, пожалуйста, вкратце его историю. Когда Вы стали заместителем его председателя и кто возглавляет общество?

Александр Щев: Да, мы отмечаем 20-летие. Атеистическое общество Москвы было основано 18 мая 2000 года, когда мы провели учредительное собрание в Сахаровском центре. Тогда был избран первый состав нашего Исполкома, куда вошёл я и ещё ряд людей. Заместителем председателя АТОМа меня избрали уже после учредительного собрания нашего общества, прошедшего в мае 2000 года. Тогда ещё наша организация не называлась так: аббревиатуру АТОМ я придумал позже, осенью того же года.

С тех пор я оставался замом при всех председателях АТОМа, которыми были сперва известный экстрасенс-материалист Юрий Горный, потом физик Александр Крайнев, а с 2004 года - писатель Александр Никонов.

- Какова основная цель общества? Не менялась ли она с годами?

- Основной целью АТОМа и тогда, и сейчас была защита принципа светскости государства, права на свободу совести, прав атеистов и отстаивание их взглядов в РФ, научное просвещение. Главный же наш враг на сегодня - это клерикализм, всё более угрожающий принципам светского общества в России. Отстаивая светскость государства, мы боремся прежде всего с клерикализацией, с попытками превратить РФ в некий аналог ИГИЛ, Талибана, Саудовской Аравии или шиитского Ирана!

- А Вы считаете, что несмотря на тенденции к “расцерковлению”, эта опасность сохраняется?

- Наглядный пример такой угрозы - это яростное желание Московской патриархии пропихнуть упоминание о Боге в Конституцию России, поддержанное клерикальным лобби в парламенте (Клишас, Милонов, Зюганов, Мизулина, Поклонская и др.). После угоднического одобрения этой поправки - в числе прочих - обеими палатами ФС и судьями КС в начале марта ситуация "зависла", так как эпидемия короновируса заставила власть отменить референдум по Конституции, назначенный сперва на 22 апреля (а сейчас неясно, будет ли он вообще). Однако в любом случае наша позиция по данному поводу - решительное “Нет”! Конституция страны - это высший юридический документ, а не "святое писание", не молитва и не псалом, или сочинение по религиозной философии! В ней должна быть прописана максимально корректная, нормативная лексика гражданского права, а к ней слово "Бог" никак не относится!Этот термин ненаучный, туманный и расплывчатый, в который верующие разных конфессий вкладывают разный смысл. Для атеистов он бессмысленен вообще. Кроме же миллионов атеистов или адептов культов монотеизма, в России живёт ещё немало политеистов-язычников, верующих не в одного Бога, а во множество разных божеств, и для них предлагаемая в Конституцию поправка, думаю, также не будет приемлема.

Текст Конституции должен максимально сближать, а не разделять граждан страны! Пункт о Боге в Конституции лишь усугубит идейный раскол в нашем обществе. Эту клерикальную инициативу я расцениваю не просто как глупость, а как далеко идущую провокацию, как настоящую "мину замедленного действия" под фундамент светского государства.

Нашу деятельность можно назвать воистину многотрудной. Церковь и государство в РФ относятся к людям, которые критически осмысляют реальность, с боязнью и ненавистью. Проявляется это прежде всего в безудержном хамстве, клевете, оскорблениях, а порой и угрозах.

Яркие примеры этого у всех на слуху - взять хотя бы события последних месяцев. Вот, скажем, активный лоббист клерикализма от РПЦ МП, настоятель аж 8 храмов протоиерей Димитрий Смирнов: чем он занимается по жизни? Воспитывает в людях кротость, милосердие, смирение и другие христианские добродетели? - Нет, он занят тем, что безудерно хамит своим оппонентам, и прежде всего атеистам: то призывал их кончать с собой, так как в жизни атеиста, дескать, "нет смысла"; то оскорблял, защищая мнимые "права эмбрионов", весь русский народ, называя его "убийцей"; один раз вообще призвал вешать всех невоцерковлённых граждан России, а сейчас вот походя оскорбил большинство мужчин и изрядную часть женщин РФ, которые не живут в официальном браке, уподобив их проституткам! Этот поп наговорил уже на столько статей современного УК, что его вполне можно сажать пожизненно.

Хотелось бы также отметить маразматическое кощунство Белгородского митрополита Иоанна, связавшего огромные потери советских солдат в начале ВОВ с тем, что они якобы не были крещёными. Я как историк должен заметить, что эти слова - не только глумление над памятью героев войны, но и полная чушь, вызванная глубоким невежеством этого иерарха! Он не знает истории собственной религии, если воображает, будто сразу после победы большевиков они запретили простым людям ходить в церкви, верить в Бога, крестить своих детей и т.д. На самом деле таких проблем у большинства населения СССР не было вплоть до начала 30-х годов. А поколения русских людей, рождённые до этого времени, в основном, на 90 %, были как раз крещены. И почему это не спасло их от гибели во время войны, пусть митрополит Иоанн лучше спросит у того Бога, которому он так усердно служит. Равно как и о том, почему затонула в 2000 году ранее "освященная" этим же иерархом при спуске на воду подлодка "Курск".

- Даже из названия Вашего мировоззрения - “а-теизм” - видно, что он построен на отрицании. А в чем позитивное послание атеизма (если оно есть), в чем основа Ваших нравственных правил?

- Атеизм для меня – это высшая форма свободомыслия. Позитивна в атеизме, прежде всего, принципиальная свобода мышления, вне предрассудков и догм. Ни в какой религиозной системе вы не найдёте такого простора для интеллектуального поиска, которую даёт человеку атеизм. Любая религия - это прежде всего свод жёстких догматов, предписаний и запретов, служащих оковами для человеческой мысли. Атеизм – это базис светского гуманизма. Часто мы наблюдаем, как серьёзное погружение в веру может повредить в человеке его нравственные чувства, порой перевернув с ног на голову все его прежние понятия о добре и зле.

Как материалист я вообще убеждён, что степень нравственности в самую последнюю очередь зависит от каких-то чисто словесных проповедей. Она, на мой взгляд, определяется материальными факторами: генетикой, воспитанием в детстве, условиями жизни конкретного человека, а особенно - тем наглядным примером, что подают ему окружающие! И безобразное поведение нынешних "пастырей", о котором я выше упомянул, это наглядно подтверждает.

В связи с этим хочу вернуться к упомянутой выше инвективе Смирнова о том, что, мол, жизнь атеистов лишена смысла, и потому они должны кончать самоубийством. Это полная глупость и вздор! На деле всё наоборот: атеизм и материализм побуждают человека максимально ценить жизнь - как свою, так и других! И цель своей жизни атеист находит точно не в том, чтобы служить рабом у разных жрецов!

Беседовал Феликс Шведовский,
Портал “Credo.Press”

Опубликовано: 20.05.2020 в 21:16

Рубрики: Лента новостей, Мнение



Пожалуйста, поддержите "Портал-Credo.Ru"!

Всего комментариев: 38

  • Автор: Димитрий Добавлено 20 мая, 2020 в 21:30

    Я не собираюсь спорить с атеистами. Не стоит времени и усилий. Я убежден, что большинство атеистов приличнейшие и хорошие люди. Когда атеизм становится религией без и против Бога - то все меняется. я прошу честного атеиста продумать свою жизнь и пересмотреть свою жизнь и подумать о всех случайностях жизни. Когда проверит все эти случайности жизни, может быть задумается о том, почему так много случайностей в жизни.

    Ответить
    • Автор: Антон Силуанов Добавлено 21 мая, 2020 в 08:15

      Почему?

      Ответить
    • Автор: Александр Щёв Добавлено 28 июня, 2021 в 02:52

      "Я не собираюсь спорить с атеистами. Не стоит времени и усилий. Я убежден, что большинство атеистов приличнейшие и хорошие люди. Когда атеизм становится религией без и против Бога - то все меняется..."
      - Атеизм не может стать религией, ибо это отрицание религии! А "религия без и против бога" - это просто нелепая выдумка верующих, призванная осмеять своих идейных оппонентов, философию которых они даже не в силах постичь... 🙂 С таким же успехом пешеход может стать "шофёром без машины" или "водителем отсутствующей марки авто": короче, ерунда на постном масле!!!
      "...я прошу честного атеиста продумать свою жизнь и пересмотреть свою жизнь и подумать о всех случайностях жизни."
      - Может, это верующему лучше "продумать свою жизнь и пересмотреть свою жизнь" и хоть немного повысить своё образование!?:(

      Ответить
      • Автор: Александр Солдатов Добавлено 28 июня, 2021 в 11:54

        Определений религии может быть очень много. Поскольку центральный постулат атеизма - отрицание бытия Бога, - значит его связывает с религией по крайней мере некое представление о Боге и Его именование

        Ответить
        • Автор: Александр Щёв Добавлено 28 июня, 2021 в 22:24

          Мы, атеисты, не вдаёмся особо в "определение бога", - тем более что у каждой из религий оно различное,- предоставляя больше самим верующим спорить об этом вопросе. СВЯЗЬ же с религией у атеистов примерно такая, как у антифашиста с фашизмом... или, если хотите, у антисемита с евреями. Вы же не будете на этом основании доказывать, что "антисемитизм" - это некая особая национальность!?:)

          Ответить
          • Автор: Александр Солдатов Добавлено 29 июня, 2021 в 11:04

            Не имея "определения бога", невозможно достоверно утверждать или отрицать Его бытие. Мы можем что-то утверждать или отрицать лишь относительно тех объектов, которые мы можем отличить от других

        • Автор: Александр Щёв Добавлено 30 июня, 2021 в 22:57

          "Не имея "определения бога", невозможно достоверно утверждать или отрицать Его бытие..."
          - Вот вы сами, верующие разных конфессий, сперва промеж себя с ним бы определились, а потом бы уж лезли к другим!:)
          "Мы можем что-то утверждать или отрицать лишь относительно тех объектов, которые мы можем отличить от других"
          - В том и дело, что здесь НЕТ по факту никаких "объектов, которые мы можем отличить от других"! Одна болтовня не понятно о чём...:(

          Ответить
          • Автор: Александр Солдатов Добавлено 1 июля, 2021 в 14:52

            Ага, раз Вы установили отсутствие объекта, значит Вам были известны его признаки )) Если я не знаю признаков, например, кварка, то я не возьмусь достоверно утверждать, что его не существует ) У верующих разных конфессий все же есть базовое представление о признаках того, во что они веруют, - источник бытия (если угодно, "причина Большого Взрыва" )), абсолют, Логос, настройщик "тонкой настройки Вселенной" (популярный в современной физике термин) и т.п.

  • Автор: Николай 1263 Добавлено 20 мая, 2020 в 21:44

    Интересно, а куда пропал из интернет пространства упоминаемый в этой заметке А.М. Крайнев, ранее активный комментатор на этом сайте. Есть опасение, что уже разложился на АТОМы и теперь уже даже ничем не пахнет - чисто материализм в действии.

    Ответить
    • Автор: А.М.Крайнев Добавлено 7 сентября, 2020 в 13:42

      Всегда к Вашим услугам:
      https://vk.com/id296944550
      https://razumru.ru/

      Ответить
      • Автор: Николай Добавлено 7 сентября, 2020 в 21:25

        Надо же, удивительно. Вы еще не уверовали в Бога?

        Ответить
        • Автор: Александр Щёв Добавлено 28 июня, 2021 в 02:53

          "Надо же, удивительно. Вы еще не уверовали в Бога?"
          - ЧТО здесь удивительного!? Почему это наш Александр Маркович должен был давно умереть или в твою веру уверовать!? Твоя реакция - яркий пример того, что я говорил в прошлогоднем интервью про отсутствие у религиозных фанатиков даже общих представлений о морали: вместо неё у них сплошь агрессивная нетерпимость, выражающаяся в жажде либо уничтожить инакомыслящих, либо превратить в себе подобных...:(((

          Ответить
          • Автор: Николай 1263 Добавлено 1 июля, 2021 в 22:30

            Товарищ Щёв, я всего лишь спросил, не разложился ли уже твой соратник на АТОМы, Что здесь непристойного? Разве после тебя не останутся после смерти одни лишь только атомы? Ведь никакой бессмертной души нет.

          • Автор: Master N Добавлено 3 июля, 2021 в 14:21

            Люди называют себя не верующими и атеистами, а реагируют как верующие — обижаются! Причём обижаются на такое, что присуще суеверным людям. Разве не они учат о том что человек после смерти распадается на атомы и после него ничего не остаётся и... на этом все? А когда им об этом напомнишь — обижаются. Значит сами себя обманывают? Или не понимают главного и, в результате, ошибаются? Да и какая мораль может быть у атеистов! Для кого их мораль? Перед кем они отчитываются? Ведь Бога в их понимании нет! Перед своей совестью? Но ведь она для чего-то или для кого-то у них должна быть научена. Для кого? Никто не рождается с готовой совестью и пониманием добра и зла. Она закладывается в процессе воспитания. В результате эволюции возникнуть она просто не могла. У настоящего сто процентного атеиста совести быть просто не должно. Не должно от слова совсем! А если она есть, то человек не вправе называть себя атеистом.
            Послушаешь таких атеистов и диву даёшься тому насколько они непоследовательны.

        • Автор: Александр Щёв Добавлено 2 июля, 2021 в 20:53

          "Товарищ Щёв, я всего лишь спросил, не разложился ли уже твой соратник на АТОМы, Что здесь непристойного?"
          - Ну и чего ты так о МОИХ соратниках печёшься? Не лучше ли посчитать, сколько разложилось твоих собственных единоверцев!? А то поди, лишь последний "короновирусный" год в РПЦ так больше 2 сотен одних КЛИРИКОВ унёс в могилу, вкл. нескольких епископов и митрополитов: вот и сходил бы проверил, как там они, воняют или уже нет ? А то только и мечтаешь, чтоб твои идейные враги атеисты разложились и "вонять перестали"...:( Некрофилией эти твои мечты отдают, вот что. Не по-человечески это. И не по-христиански! Тебе Господь твой Иисус заповедал: "Врагов своих надо любить и благословлять!" - А ты чего нам, своим врагам, желаешь вместо этого!?:(
          "Разве после тебя не останутся после смерти одни лишь только атомы? Ведь никакой бессмертной души нет..."
          - Ну вот и чудненько. "На НЕТ и СУДА нет!", - как любила острить моя бабка:)

          Ответить
          • Автор: Александр Солдатов Добавлено 3 июля, 2021 в 14:14

            Я вынужден предупредить участников этой... скажем так, дискуссии, что если ее тон будет сохраняться, то мне придется удалять реплики обеих сторон. Мы не поощряем ругань и заниженную лексику на форуме

          • Автор: Николай 1263 Добавлено 3 июля, 2021 в 14:34

            В общем позыв понятен. Для атеистов напоминание о смерти это больной вопрос, приводящий к ярости и ругани. Действительно, если после тебя останутся только АТОМы, то для чего жить?

    • Автор: Александр Щёв Добавлено 21 июня, 2021 в 23:33

      Надо же: только год спустя после публикации этого интервью обнаружил, что тут есть некие КОММЕНТАРИИ!..
      Правда, как и следовало ожидать, совсем не по сути мною сказанного, а типичные выпады и наезды на атеизм фанатиков по принципу "сам такой!" и т.д.:(((

      Ответить
    • Автор: Александр Щёв Добавлено 4 июля, 2021 в 23:39

      "В общем позыв понятен."
      - Конечно понятен: только вот ЧЕЙ?:( Не я, атеист, ведь первым затеял эту некрофильскую муть насчёт смерти, вони и разложения!

      "Для атеистов напоминание о смерти это больной вопрос..."
      - Не "напоминание", а вполне себе хамское ПОЖЕЛАНИЕ смерти своему оппоненту Крайневу, вот что было в первом твоём комментарии!

      "...приводящий к ярости и ругани."
      - "Чем кумушек считать трудиться,
      Не лучше ль на себя, кума, оборотиться!?"

      "Действительно, если после тебя останутся только АТОМы, то для чего жить?"
      - Назло таким православным лицемерам, как ты! Это уже достаточный стимул!:)

      Ответить
      • Автор: Александр Солдатов Добавлено 5 июля, 2021 в 14:32

        Слушайте, но это форменная ругань уже с обеих сторон! Не пора ли волевым решением модераторов закрыть эту ветку?

        Ответить
        • Автор: Николай 1263 Добавлено 5 июля, 2021 в 19:14

          С моей стороны ругани не было. Я только поинтересовался, не разложился ли еще
          бывший начальник Крайнев АТОМа на атомы (преимущесивенно углерода и водорода). О нем давно не было ничего слышно, а раньше на этом форуме я с ним не без удовольствия дискутировал. Но что- то нынче у АТОМа явный кадровый дефицит. Товарищ Щёв совсем не может вести мирную беседу.

          Ответить
  • Автор: Гостья Добавлено 20 мая, 2020 в 22:43

    "свобода мышления", которая предполагает "сажать пожизненно" за...слова! Пожалуй, это не свобода мышления, а другое понятие. И это мы уже проходили(

    Ответить
    • Автор: Александр Щёв Добавлено 28 июня, 2021 в 02:49

      "свобода мышления", которая предполагает "сажать пожизненно" за...слова! Пожалуй, это не свобода мышления, а другое понятие. И это мы уже проходили(..."
      - Как понимаю, вы прицепились тут к моей фразе из интервью выше про экстремистские выходки прот. Смирнова: "Этот поп наговорил уже на столько статей современного УК, что его вполне можно сажать пожизненно." И возмущённо ахаете: "Надо же какая у этих безбожников нетерпимость - бедного, ни в чём не повинного старичка призывают сажать за одни лишь СЛОВА!"..
      А то, что сей ныне покойный протоиерей в этих своих СЛОВАХ призывал всех противников РПЦ даже не сажать, а ВЕШАТЬ, на это ваши православные глазки тут же благоговейно закрылись, конечно же!!! Типичный пример религиозного лицемерия: в глазу у ближнего выискивать любую соринку, не желая замечать бревно в собственном!:(
      И я говорю выше по поводу Дм. Смирнова не столько о собственном желании его посадить (сие невозможно, ибо он уже надёжно ЛЕЖИТ), сколько о том, что ЗАКОН в России должен выполняться без лицеприятия: раз кто нарушил целую кучу уголовных статей, то его место в тюрьме, будь он поп или не поп!.. Считаете это несправедливым: просите вашего единоверца Путина изменить УК на более мягкий, а пока исполняйте дейстующий!:(((

      Ответить
      • Автор: Александр Солдатов Добавлено 28 июня, 2021 в 11:56

        Действия Смирнова не ограничивались словами - например, он незаконно разогнал концерт на Ходынском поле, а также направил своих прихожан громить офис Богородичного центра на Хуторской улице

        Ответить
        • Автор: Александр Щёв Добавлено 28 июня, 2021 в 22:16

          Да, мне о покойном о. Дмитрии было сие известно: я просто не мог упомнить всех его мерзких выходок, чтобы сказать о них в давешнем интервью... Тем более что темой для него был всё же юбилей АТОМа, а не разбор криминальных "полётов" ( или скорее НАЛЁТОВ) Смирнова - этого вполне себе черносотенного попа, достойного посмертно быть представленным Церковью к "ордену им. Иоанна Кронштадского" или же может "Феофана Затворника", который в своё время тоже "кротко" требовал в 19 веке ненавистные ему взгляды "запретить под смертной казнью" в царской России!..:(((

          Ответить
  • Автор: ВладимирНЧ Добавлено 22 мая, 2020 в 10:47

    АОбМос = базис совецкого гуманизма.. Совеций гуманизм -это в т.ч. цареубийство, эмиграция элиты, гражданская война, голодоморы, замена церкви обновленцами, затем МП РПЦ, разрушение устоев общества, разврат семьи, спаивание народов, культ личности, поиск врагов народа, ГУЛАГ, мировая соцреволюшия, миллионы жертв, замена крестьянства колхозниками, талоны, нарушенная демография, психушки, руководящая роль и проч.проч. - от чего правдолюбы и народники прошлых веков крутятся в гробах как вентиляторы...
    А теперь еще и Его привязать к этим новаторствам?
    Прости, Господи!

    Ответить
  • Автор: Володимир Добавлено 22 июня, 2021 в 18:05

    включение такого пункта конечно же опошление православие. Усилиями псевдоверующих. Такое уже вытворяли большевики. Когда воевали с собственным народом под лозунгами - Свобода! Равенство! Братство! Те - были сатанисты. Эти - от лукавого...

    Ответить
    • Автор: Александр Щёв Добавлено 22 июня, 2021 в 20:50

      Ну в целом могу согласиться с таким мнением, хотя и не православный вовсе! Насчёт того же, кто истинно православный, а кто от лукавого - это ВАМ промеж себя в РПЦ лучше решать!.. 🙂

      Ответить
      • Автор: Володимир Добавлено 23 июня, 2021 в 19:54

        ..совсем не смешно. Повторение сталинских воздействий на Россию снова чревато бедами. Нынешние, которые от лукавого, надеюсь до такого не сподобятся... Про истинных православных - тема мне - простому мирянину - не интересна. Про псевдоверующих - в Книгах написано достаточно. Тогда они назывались книжниками и фарисеями.

        Ответить
  • Автор: Александр Щёв Добавлено 7 июля, 2021 в 01:05

    "Слушайте, но это форменная ругань уже с обеих сторон! Не пора ли волевым решением модераторов закрыть эту ветку?"
    - Зачем же так нервничать? Никакой "форменной ругани" с моей стороны тоже не нахожу... В чём вы углядели "ругань" в моих репликах!? Хоть одно матерное слово от меня было? Выражения типа "лицемер", "хам" или же "фанатик" вполне себе цензурные. А что мой диалог с православным Николаем здесь идёт так эмоционально, это вполне объяснимо. Он в самом начале высказал мерзкое предположение о моем давнем соратнике Александре Марковиче Крайневе, пожилом уже человеке, притом высокой интеллигентности и культуры... На вопрос Николая, почему это "О нем давно не было ничего слышно, а раньше на этом форуме я с ним не без удовольствия дискутировал" ответ предложить нетрудно: Крайневу просто надоело хамство подобных оппонентов, которые постоянно его тут оскорбляли и унижали в силу воспитанной в них их религией "высокой духовности"...:( А глубокая порядочность Александра Марковича не позволяла ему отвечать таким как Николай в их же тоне. Я же в отличие от Крайнева совсем не такой "куртуазный маньерист" и привык реагировать на хамские выходки более адекватно и прямо.
    Уважаемые же модераторы, если они так пекутся о "высоком штиле" комментариев форума, может объяснят мне, грешному: почему сия щепетильность проявляется здесь так избирательно? Пока я не замечал всех этих развязных и оскорбительных комментов к своему прошлогоднему интервью, то вроде как не было проблемы, и верующим позволялось писать в них любые гадости. Но едва я начал давать на это соответствующую отповедь, как тут же это оказалось, что: "Мы не поощряем ругань и заниженную лексику на форуме..." По-моему, это очень хорошо иллюстрирует ту проблему двойных стандартов в России, про которую я говорил в своём интервью: адептам религии позволена любая клевета и ругань в адрес неверующих, но едва атесты начинают отвечать, им тут же затыкают рот под предлогом "оскорбления чуйств верующих", "экстремизма" и проч.:(((
    Прошу опубликовать данный мой комментарий и не уходить от ответа на поставленный вопрос!

    Ответить
    • Автор: Александр Солдатов Добавлено 7 июля, 2021 в 12:15

      Никому не позволено превращать наш форум в площадку для обмена уничижительными характеристиками и разжигания взаимной неприязни. Поэтому убеждения выступающих нас интересуют в последнюю очередь - важен стиль высказываний. Если он, с нашей точки зрения, является недопустимым, то комментарии не будут пропускаться на форум, независимо от авторства

      Ответить
      • Автор: Александр Щёв Добавлено 7 июля, 2021 в 23:26

        "Никому не позволено превращать наш форум в площадку для обмена уничижительными характеристиками и разжигания взаимной неприязни..."
        - А крайне уничижительные и оскорбительные для атеистов комментарии таких верующих, как Николай, ВладимирНЧ или же Master N здесь по-вашему, не разжигают к нам неприязнь!? Вот последний, скажем, на полном серьёзе поучает меня на тему "что значит быть атеистом" и уверяет, будто б никто из атеистов не имеет ни морали, ни совести, то есть является подонком...:( Тогда давайте я начну в таком же духе поучать здесь его и прочих верующих, что значит быть христианином и т.д.- то есть буду отвечать "зеркально"!? Это как, пройдёт?
        "Если он, с нашей точки зрения, является недопустимым, то комментарии не будут пропускаться на форум, независимо от авторства"
        - Может, вы тогда заранее опубликуете здесь список недопустимых слов и выражений, или же своей волей модератора будете редактировать мои сообщения, заменяя в них недопустимые слова на допустимые? Это будет очень любезно с вашей стороны, плиз!..:)

        Ответить
        • Автор: Александр Солдатов Добавлено 8 июля, 2021 в 11:30

          Обеим сторонам не позволено. Полного списка не существует, он бесконечен ) Но поскольку форум наш, то мы и будем принимать решение, если сочтем, что разжигается неприязнь и происходит оскорбление кого-то

          Ответить
          • Автор: Александр Щёв Добавлено 8 июля, 2021 в 22:41

            "Обеим сторонам не позволено. Полного списка не существует, он бесконечен ) Но поскольку форум наш, то мы и будем принимать решение, если сочтем, что разжигается неприязнь и происходит оскорбление кого-то"
            - Лучший критерий для решения, оскорбили кого или нет, это жалоба самого оскорблённого... Но что ж поделать, воля конечно ваша.:( Мне остаётся лишь уповать, что в этих своих решениях вы будете хотя бы стремиться к сохранению беспристрастия!..:)

        • Автор: Master N Добавлено 8 июля, 2021 в 13:52

          Александр Щев, Вы увидели в моих словах, чего там нет и никогда не было.
          Пояснение, если Вы не поняли мою мысль: мораль и совесть дана людям Богом. Животным это не дано. Атеисты считают что люди произошли от животных, значит, логически, и этих качеств они иметь не должны. А если имеют, значит это противоречит их мировоззрению и они ошибаются, называя себя атеистами. В результате эволюции не могла появиться ни мораль ни совесть. Это все было бы лишнее. А если у вас есть мораль и совесть, это хорошо, но... можно прочитать все с самого начала.
          Между строк у меня сейчас ничего не написано, впрочем как и тогда. Поэтому свои мысли не приписывайте, пожалуйста, мне.

          Ответить
          • Автор: Александр Щёв Добавлено 8 июля, 2021 в 23:18

            "Александр Щев, Вы увидели в моих словах, чего там нет и никогда не было."
            - А мне кажется, я всё понял правильно: вы либо отказываете мне, как атеисту, в возможности быть порядочным человеком, либо в праве считаться атеистом! И то и другое утверждение для меня оскорбительны.

            "Пояснение, если Вы не поняли мою мысль: мораль и совесть дана людям Богом. Животным это не дано..."
            - Не считайте меня слабоумным: я вполне понял вашу "мысль". Только не мысль это никакая, а... как бы помягче выразиться тут в угоду модератору!? 🙁 Это просто лишённая разумного обоснования МАНТРА, которую вы и множество других верующих бездумно повторяете друг за дружкой, не сознавая всей меры её глупости!..
            "Атеисты считают что люди произошли от животных, значит, логически, и этих качеств они иметь не должны. А если имеют, значит это противоречит их мировоззрению и они ошибаются, называя себя атеистами. В результате эволюции не могла появиться ни мораль ни совесть. Это все было бы лишнее..."
            - Не обижайтесь сильно, но как просвещённый человек я могу лишь посмеяться над подобными излияниями. Ваше рассуждение "о морали и эволюции" с научных позиций - это полное невежество человека, совсем ничего не смыслящего ни в эволюции, ни в биологии, ни в истории, ни в психологии, ни в социологии, и не понимающего даже, что такое мораль!:((( Мне увы, ничего не платят за комментарии на данном форуме, поэтому у меня нет возможности проводить здесь курсы "ликбеза" среди безграмотных верующих... Упомяну лишь, что основной ваш тезис: "у животных нет и не может быть морали" совершенно ложен. Советую прочесть по данной теме для начала хотя бы работы Петра Кропоткина, который был не только анархистом, но и вполне дельным учёным-эволюционистом. Вас удивит, но этот дяденька ещё в начале прошлого столетия популярно обосновал механизмы вполне себе естественного развития - не только в человеческом социуме, но также в сообщестах различных животных - и морали, и альтруизма, вплоть до самых высших его степеней типа самопожертвования "за други своя"... Книга эта называется «Взаимная помощь как фактор эволюции» (1907). Желаю вам успеха в деле самообразования!:)

          • Автор: Master N Добавлено 9 июля, 2021 в 12:32

            Александр Щев, я Вам тоже желаю успехов в деле самообразования!
            Ваши явные попытки меня оскорбить попали в поле моего зрения, но прошли мимо цели!
            Вы хотите чтобы я изучил труды Петра Кропоткина и других учёных? Значит они подвели материальную базу под атеизм и эти книги являются, как бы, священными писаниями для атеистов?
            Эти книги помогают вам всем быть убежденными атеистами? Получается, что вы тоже верующие? Только ваша вера атеизм?
            Ваше право быть таковыми, как и наше.
            Будьте здоровы!
            P.S. Надеюсь, больше выпадов со шпагой, или другим оружием, в мою сторону делать не будете? Или ждать дальнейших уколов-ударов? Похоже это Вам нужно для пиара? Про вас забыли? Не берут интервью? Тогда все понятно.

          • Автор: Александр Щёв Добавлено 10 июля, 2021 в 23:28

            "Ваши явные попытки меня оскорбить попали в поле моего зрения, но прошли мимо цели!"
            - Я не ставлю цель никого тут оскорбить. Но я как просвещённый человек и гражданин не могу молчать, когда некоторые принимаются с апломбом рассуждая о том, в чём они не смыслят просто совсем ничего: от слова НИЧЕГО!:(
            "Вы хотите чтобы я изучил труды Петра Кропоткина и других учёных?"
            - Дело ваше: не хотите, так не изучайте!..
            "Значит они подвели материальную базу под атеизм и эти книги являются, как бы, священными писаниями для атеистов? Эти книги помогают вам всем быть убежденными атеистами? Получается, что вы тоже верующие? Только ваша вера атеизм?"
            - Дражайший сударь, вы опять силитесь рассуждать на тему, от которой бесконечно далеки! Насчёт того, что атеизм - никакая не вера и не религия, я уже объяснял тут выше кому-то и ни буду повторяться. У атеистов нет никаких "святых писАний", и если неверующий человек изучает поваренную книгу или инструкцию к купленному ноут-буку, смешно говорить: мол, "вот это его Библия!".. Кропоткин же, хотя и был анархистом-безбожником, вовсе не ставил задачи "подвести материальную базу под атеизм". Но он был в самом деле крупным, всемирно признанным учёным и (в отличие от некоторых) хорошо разбирался в тех проблемах, о коих писал свои работы. Т.е. он был в данной теме КОМПЕТЕНТНЫМ специалистом, и прислушаться к его мнению было бы не грех даже вам: вот что я хотел сказать...
            "Будьте здоровы!"
            - И вы не кашляйте! В наше короновирусное время это, гм... чревато:)
            "Надеюсь, больше выпадов со шпагой, или другим оружием, в мою сторону делать не будете? Или ждать дальнейших уколов-ударов?"
            - Ваше мировоссприятие, как и у большинства известных мне верующих, весьма э-э-э... специфично. Вам человек искренне желал добра, просто давал совет как повысить своё образование. А в ваших глазах это равносильно вооружённому нападению на вас!?:( Ну-ну... Могу только посочувствовать тем учителям, которые ставили вам двойки в школе!..:)
            "Похоже это Вам нужно для пиара?"
            - Ну, это уж с вашей стороны прямо удар ниже пояса!:)) Ведь в наше время каждый пиарится как умеет...

Ответить Александр Солдатов Отменить ответ

Ваш email не будет опубликован.

Главные новости

Радио "Эхо Москвы" удалило видео с Александром Невзоровым по требованию Роскомнадзора из-за "возбуждения вражды к священникам"

Роскомнадзор (РКН) вынес 19 октября предупреждение радиостанции "Эхо Москвы" и потребовал удалить с сайта видео Александра Невзорова "Путин на дискотеке, Певцов ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: Между Аввакумом и Путиным. Подоплека конфликтов вокруг РПСЦ, чреватых отставкой митрополита Корнилия

Бунт на Рогожском Casus belli стало увольнение авторитетного в Русской православной старообрядческой церкви (РПСЦ) настоятеля ее главного храма — Покровского ...
Подробнее

Глава РПЦ МП обрушился с критикой на интернет, утверждая, что он вызывает неприятие школы

"Интернет предоставляет доступ к совершенно разным источникам, в том числе очень опасным, а это может абсолютно нивелировать все то, чем ...
Подробнее

Телеканал "Спас" связал Нобелевскую премию главреда "Новой газеты" и освещение религиозной проблематики в этом издании

За публикациями "Новой газеты" о РПЦ МП "торчат уши" главного редактора "как его называют читатели, Портала Кредо-Вру" Александра Солдатова, и ...
Подробнее

Епископ Великолукский и Невельский РПЦ МП Сергий (Булатников) находится в ковидной реанимации

Епископ Великолукский и Невельский Сергий (Булатников) (Псковская митрополия РПЦ МП) находится в ковидной реанимации в тяжелом состоянии. «Состояние ухудшается», - ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: Присоединение Армении. Зачем РПЦ МП вторглась на территорию древней автокефальной Церкви

Внезапность этого решения выдает эмоциональную реакцию патриарха Кирилла на итоги саммита духовных лидеров России, Армении и Азербайджана, состоявшегося в Москве ...
Подробнее

Онлайн-Синод РПЦ МП перенёс на полгода Архиерейский Собор и образовал епархию в Армении

Синод РПЦ МП, собравшийся на внеочередное заседание в онлайн-формате 15 октября, принял решение отложить на полгода проведение Архиерейского Собора «из-за ...
Подробнее

Избран новый предстоятель Маланкарской Церкви Индии

Маланкарская сирийская христианская ассоциация (аналог Поместного Собора) избрала 14 октября митрополита Матфея Мар Севериуса новым предстоятелей Маланкарской Церкви, передает Служба ...
Подробнее

О «манипуляции военнопленными» и «ненависти к армянам» заявил на встрече в Москве католикос всех армян

Война в Нагорном Карабахе осенью 2020 года не привела к разрешению проблем, а породила новые трагедии и вызвала новые проблемы, ...
Подробнее

Бывший предстоятель "авксентьевского" Синода ИПЦ Греции сослужил патриарху Филарету (Денисенко) в Киеве

Иерарх одного из Синодов ИПЦ Греции митрополит Эгинский Авксентий (Маринес) сослужил 10 октября патриарху Филарету (Денисенко) во Владимирском соборе Киева, ...
Подробнее