МОНИТОРИНГ СМИ: «Они разрушают государство, в котором я живу». Интервью с протоиереем Алексеем Уминским — Credo.Press

МОНИТОРИНГ СМИ: «Они разрушают государство, в котором я живу». Интервью с протоиереем Алексеем Уминским

РПЦ становится все ближе к государству и дальше от человека, но не все священники держатся официальной линии. Протоиерей Алексей Уминский своим примером показывает, как можно реагировать на происходящее за пределами религиозной повестки. Главный редактор «Афиши Daily» Трифон Бебутов поговорил с ним о пытках, Боге в Конституции и депрессии.

 

— Как вы относитесь к делу «Сети»*, фигуранты которого дали показания под пытками, и к делу «Нового величия»?

— Отношение к пыткам может быть только однозначным: это неприемлемые, возмутительные вещи. Из раза в раз появляется одна и та же информация. Пытают и арестованных свидетелей Иеговы (запрещенная на территории РФ организация. — Прим. ред.), добиваются у них показательных признаний. Пытают заключенных, и об этом известно. История с пытками, к величайшему сожалению, становится обыденной для следственных органов России, и это катастрофа. Говорить об этом можно только с возмущением: это позор нашего общества, страны, судебной и следственной системы.

Что касается дела «Нового величия», с этим мне немножечко проще, потому что я лично знаю некоторых ребят, которых обвиняют в организации так называемого экстремистского сообщества. Обвинение явно носит сфабрикованный характер. Они совершенно ни в чем не повинные люди. Дети, из которых лепят врагов государства. Люди, которые занимаются фабрикацией этих дел, и те, кто их покрывает, — настоящие государственные преступники. Они разрушают государство, в котором я живу. Они разрушают его фундаментальные понятия: право на справедливое решение суда, на защиту, на честный и независимый суд..

— Как вы считаете, зачем это нужно системе, если говорить на примере дела «Нового величия»?

— На этот вопрос у меня нет четкого ответа. Многие говорят, что таким образом люди, инициирующие дела, получают новые звания, продвижение по службе и тем самым формируют запрос государства на деятельность определенных силовых структур.

— Когда «московское дело» достигло своего пика, священники выступали в поддержку фигурантов. Видите ли вы подобную консолидацию по делу «Сети»?

— Общественная консолидация существует. Просто дело «Сети» длится уже больше двух лет. Это первое. Второе — было бы странно, если бы группа священников писала открытое письмо по каждому новому приговору. Тем более в открытом письме священников по «московскому делу» говорится в общих чертах о всей системе несправедливости, которая существует в России. Не думаю, что стоит все время говорить об одном и том же, когда и так все понятно. Если говорить шире, то мне кажется, чтобы какие‑то корпоративные действия сформировались, они должны развиваться самим обществом, а не какими‑то отдельными группами населения. Консолидация и непринятие подобных приговоров продолжается. Я это вижу.

— Патриарх Кирилл предложил внести слово «Бог» в Конституцию. Согласны ли вы, что большинство россиян верят в Бога? И как вы считаете, нужен ли Бог в юридическом документе?

— Верит ли большинство россиян в Бога и что за вера у большинства россиян — вопрос открытый. Но, как ни крути, основная масса людей скажет, что как‑то верит в Бога и что он находится где‑то там в душе.

Достаточно ли, чтобы Бог находился в душе или это надо зафиксировать в Конституции — меня вообще не волнует. Это никак не повлияет ни на веру людей, ни на Конституцию, ни на отношение Бога к России, ни на отношение россиян к Богу.

Есть страны, в Конституциях которых упоминается Бог, — вполне светские, западноевропейские. Есть государства, в которых не упоминается имя Божье. На жизнь людей влияет только, исполняется ли Конституция как основной закон или нет. Я сегодня прочитал на фейсбуке у своего друга-священника такую забавную фразу. Он говорит, что вполне можно примирить упоминание Бога в Конституции и светскость государства таким образом: в Конституции должно быть записано «Слава богу, у нас светское государство!».

— Представители РПЦ регулярно создают инфоповоды своими резкими, подчас глупыми высказываниями и неадекватными инициативами. Например, протоиерей Дмитрий Смирнов на днях назвал женщин, живущих в гражданских браках, бесплатными проститутками. Зачем это делается?

— Отец Дмитрий не популист и не ищет к себе внимания в СМИ. Это его жизненная позиция, я думаю, что он примерно так же выражал свои мысли и двадцать лет назад. Очень резко и в провокативной форме. Отец Дмитрий пытался выразить свое отношение к греху в рамках своего прихода, в рамках тех людей, которые доверяют ему. Они знают, что он хороший, добрый человек, который действительно сильно радеет за судьбу Церкви и государства и очень переживает за крах семьи. Отцу Дмитрию, видимо, кажется, что таким образом он может разбудить совесть и уберечь от греха.

— Но, вероятно, нужно как‑то иначе выражать свои мысли и отношение к проблемам?

— Действительно, Отец Дмитрий мог просто сказать: «Братья и сестры, дорогие люди, знайте, что гражданский брак церковью воспринимается как грех. Церковь не считает это браком, и таких людей к причастию мы допустить не можем. Мы вас призываем узаконить свои отношения».

— Да, это совсем другой тон послания.

— Но такая форма слишком официальная. А Отец Дмитрий говорит от себя.

© Евгений Беспалов

— И таким образом хочет привлечь общественное внимание к проблеме?

— Без всякого сомнения! Но отец Дмитрий, к сожалению, не понимает, в каком информационном шуме и пространстве эти слова воспринимаются людьми, далекими от церкви. Они звучат оскорбительно. Огромное количество людей воспринимают это как личное оскорбление и не могут себе представить, что священник может так к ним обращаться.

— На самом деле, он отталкивает людей от церкви.

— Это, к сожалению, беда. Очевидно, что он рассчитывал на одно, а эффект [получился] обратный.

— Как вы оцениваете призывы к духовному воспитанию через патриотическое кино, историю Великой Отечественной войны? Что вы вообще думаете по поводу духовного воспитания через культуру?

— Сегодня культура основной язык воспитания. Может быть, не духовного, а душевного. Все-таки духовное воспитание предполагает большой духовный опыт. И духовное воспитание — это воспитание в молитве, в покаянии и в глубоком аскетическом труде над самим собой. Это путь взрослого человека. Воспитание чувств тоже очень важная задача. Человек, прежде чем стать духовным, должен быть правильно устроен внутренне. Он должен отвечать за свои слова, понимать свои чувства и делать правильный выбор между добром и злом. Это касается как верующих людей, так и неверующих людей. В этом смысле язык культуры наиболее подходящий для подобного воспитания.

Важно знать, что такое война. Видеть на экране те переживания, которые она приносит в человеческую жизнь. Выдающихся фильмов о войне у нас очень много.

Другое дело, что воспитание в нашей стране, к сожалению, всегда носит военно-патриотический характер. Такое ощущение, что любить свою родину можно только во время боевых действий. А так просто любить ее за культуру, народ, природу, за историю — невозможно?

Милитаристический дух в воспитании, мне кажется, носит разрушительный характер. Когда я вижу фотографии какого‑то календаря, где изображены дети в военной форме, истекающие кровью… Кроме как сатанинским уродством я это назвать не могу. Это настоящее извращение. И это может принести только вред! Я против такого патриотизма.

— Можно ли сказать, что через такие произведения, например, как «Новый папа», популяризируется католическая церковь? Возможно ли, что похожий сериал появится, например, про Московскую патриархию?

— Нет, такой фильм про русскую церковь сегодня принципиально невозможен. Русский зритель практически ничего не знает про свою церковь, кроме скандальных историй. Что происходит внутри церкви — это только какие‑то догадки, единственное, что о ней знают, — что там ужасно богатые попы ездят на «мерседесах». А в «Новом папе» вдруг показывается католическая церковь изнутри. И это так неожиданно, что очень многие люди, далекие от любой церкви, начинают симпатизировать именно ей.

— А как вы считаете, нужно ли художникам, режиссерам сегодня заходить на территорию церкви?

— Мы живем в совершенно свободной стране, которая гарантирует нам свободу слова. Должна гарантировать. Другое дело, что сегодня из‑за закона об оскорблении чувств верующих, мало кто из художников, серьезных, настоящих, умных, решится на какую‑то откровенную беседу о жизни церкви. Вдруг чего‑нибудь мы не так снимем, а вдруг не то подумаем. Недавно вышел фильм «Монах и бес» замечательного режиссера Николая Досталя. Так вы не представляете, как он, бедный, переживал перед выходом этого фильма, он советовался со священниками, он советовался с Владимиром Легойдой (церковный и общественный деятель. — Прим. ред), он советовался со всеми. А не обидит ли этот фильм кого‑то? Представляете? Фильм-то вообще!

— Да, это совершенно ненормально. Это даже не цензура, а что‑то близкое к страху.

— В итоге были люди, которые возмущались и говорили: «Как посмел!» Надо, чтобы все было только сусально-православное, чтобы только хорошее про нас!

— Если говорить не только про Россию, как вы считаете, насколько художественный дискурс вокруг церкви может влиять на реальное положение дел внутри?

— Я не могу сказать за других, но вижу папу Франциска (266-й папа римский. — Прим. ред.), который достаточно открыт, в том числе для диалога и с государством, и с инославными людьми, с людьми, которые не принимают церковь. Я помню видео, когда он кланяется в ноги суданским лидерам каких‑то группировок, чтобы они прекратили войну. Просит их не убивать друг друга. А у нас опять новости, что в Луганске началось выступление по всей линии фронта из орудий, запрещенных минскими соглашениями. Тут молчок полный.

— Если у нас невозможны такие фильмы про РПЦ, то как вообще церкви стоит говорить с обществом, привлекать новую аудиторию, повышать доверие к институту, а не к отдельным священникам?

— Этот момент упущен. То, что сформировалось сегодня в обществе в отношении к церкви, никакими пиар-акциями и ничем другим не починить. Даже если все епископы продадут свои дорогие автомобили и на эти деньги построят какую‑то больницу для больных СПИДом — все уже! Даже это ни на что не повлияет.

Когда можно было что‑то сделать — это сделано не было. Сейчас это уже никому не интересно. То, что вы сказали о доверии к священникам, это момент, через который церковь может продолжать жить. В России много замечательных священников, которые честно и благородно служат церкви и людям. Пусть они малозаметны, но церковь ими и жива. Другого ничего и не надо.

© Евгений Беспалов

— Вы как‑то говорили, что «нельзя веровать в церковь, которая является функцией. Нельзя относиться к причастию как к пользе». Что имеется в виду?

— Обычное языческое отношение к Небу. Я буду просить Небо, чтобы у меня был хороший урожай, чтобы мне было хорошо, комфортно, спокойно, чтобы мои грехи были прощены и все было прекрасно. И чтобы у меня освящалась квартира, машина, офис и так далее. А церковь существует не для того, чтобы тебе было хорошо, а для того, чтобы у тебя были силы быть честным человеком. Чтобы ты не боялся поступать по Евангелию и был готов, раз ты за правду, быть изгнанным. Потому что ты верен Христу. А не потому, что у тебя все хорошо. Этому должна учить церковь по-настоящему.

— Вы связываете такое отношение к церкви с языческим наследием?

— Языческое наследие присутствует во всех религиях — это совершенно естественно, так проще и понятней.

Но церковь существует на земле не для того, чтобы освящать квартиры и машины. А чтобы лжец стал честным, а подлец — благородным.

Этот путь очень-очень неприятный, сложный и тяжелый. Поэтому люди от него отказываются. Такая церковь неудобна даже тем людям, которые в этой церкви служат. Поэтому гораздо проще быть каким‑нибудь православным жрецом, все освящать и всех прощать.

— А что вы думаете по поводу крещения? Многие люди крестят своих детей, но это происходит как‑то в связке с национальной идентичностью. Вот мы русские.

— Это та же самая история. Люди принимают крещение, потому что думают, что оно даст им какие‑то жизненные бонусы, от чего‑то защитит и сохранит. И на самом деле не понимают, что все несколько иначе устроено.

— Последняя тема, которую я хотел с вами обсудить, — это депрессия. Люди ищут ответ на происходящее вокруг и внутри себя. Психоаналитика переживает невероятный подъем, но раньше ведь люди говорили о подобных вещах со священниками. Как вы думаете, в чем причина такого бума психоаналитики и какого‑то всеобщего несчастья?

— Депрессия — это явление последнего столетия. Начиная с момента, когда психоанализ стал существовать. Он же тоже не на пустом месте возник. Потребности разобраться в этих вещах раньше не было. Сегодня человек стал крайне уязвлен личной ответственностью за свою жизнь.

[Раньше] общество формировалось так, что человек до конца не отвечал практически ни за что. За веру не отвечал, рождался в ней и умирал. За выбор профессии не отвечал: родился в семье сапожников — был сапожником, родился в семье священников — священником.

Семью по любви он себе не выбирал, за свой брак не отвечал, потому что женился в своей социальной прослойке. Человек жил в очень стабильном обществе. А потом все рухнуло. Общество изменилось, появилась личная ответственность. Ты сам за все отвечаешь, а отвечать не можешь, потому что ничего не умеешь, ни к чему не готов. Раньше ты не думал, любишь ты работать или не любишь. Нравится тебе профессия или не нравится — у тебя выбора нету!

Свобода породила депрессию. Она породила неуспех у людей. Появились ситуации, когда человек оказывается неспособным, например, к выбору: это очень сложно, это ответственность. Когда терпит крах — в семье, в любви, в выборе профессии и так далее. Когда он не знает, как с этим справиться. Развитие депрессии у людей связано, мне кажется, с этими факторами.

А нишу священников заняли психоаналитики, потому что священник мало чего понимал [в психологии] и оперировал простыми библейскими понятиями, заповедями и традициями. Оказалось, все сложнее. Поэтому священники стали изучать психологию и психоанализ.

— Сегодня священники отвечают и на вопросы психологии?

— А куда деваться? Существуют уже психологические факультеты в богословских вузах. Существуют даже авторы, разрабатывающие проблему христианской психологии. Это очень интересно. Если священник умный и образованный, он, конечно же, увидев у человека психологические проблемы, отправит его к специалисту. Это лучший результат. Потому что это проблема, которую должны решать специалисты.

*«Сеть» — организация, запрещенная на территории Российской Федерации.

Трифон Бебутов,
"АФИША-DAILY", 28 февраля 2020 г.

Опубликовано: 28.02.2020 в 18:20

Рубрики: Лента новостей, Мониторинг СМИ



Пожалуйста, поддержите "Портал-Credo.Ru"!

Всего комментариев: 2

  • Автор: ВладимирНЧ Добавлено 28 февраля, 2020 в 21:32

    "Современная психология основана на антихристианских принципах и антропологических представлениях. Пример этого — школы Фрейда, Фромма и сам метод психоанализа. Психолог может быть верующим, но психология как наука материалистична; она игнорирует существование Бога, влияние на человека светлых и демонических сил и рассматривает человека изолированно от них. Психологи стараются укрепить у человека уверенность в своих собственных силах; даже в большинстве случаев они считают сдерживание страстей — негативным фактором для здоровья. Соединение психологии с христианским учением создает путаницу в религиозных и нравственных понятиях человека и еще больше дезориентирует его." (Архим. Рафаил Карелин)
    Согласен!

    Ответить
  • Автор: Николай Добавлено 29 февраля, 2020 в 11:23

    Если бы власти до 1917 г. посерьезней относились к революционерам, тоже зачастую детям, может и не было бы гражданской войны, красного и белого террора, репрессий, растрелов, Бутово, и пр. и пр. Вот на эту тему нужно было бы порассуждать доброму умнику, автору этой статьи.

    Ответить

Оставить комментарий

Ваш email не будет опубликован.

В сюжете:

  1. Патриарх Кирилл (Гундяев) вычеркнул из списка награждаемых московских клириков подписантов письма против политических репрессий
  2. Одиночные пикеты в защиту политзаключенных начались у храма Христа Спасителя в Москве
  3. МОНИТОРИНГ СМИ: "Его называли либеральным священником". Как отец Александр Парфенов поплатился местом в епархии РПЦ МП за гражданский активизм
  4. МОНИТОРИНГ СМИ: Отцовские чувства. Ростовского священника отстранили от службы на пять лет. Он подписал письмо в поддержку фигурантов «московского дела»
  5. МОНИТОРИНГ СМИ: За что запрет. Объясняет запрещенный священник Ярославской епархии РПЦ МП, подписавший письмо против политических репрессий
  6. В день своего увольнения Ярославский митрополит РПЦ МП запретил в служении священника, поддержавшего Егора Жукова
  7. МОНИТОРИНГ СМИ: «Послушание власти никогда не было частью христианского учения». Протоиерей Андрей Кордочкин — о том, каким чудом оказались и для него сотни подписей православных священников в защиту политзаключенных
  8. О своей готовности сотрудничать с российской оппозицией заявил экс-председатель ОВЦО МП, служащий в центре Москвы
  9. МОНИТОРИНГ СМИ: Запрещенный красноярский священник о патриотах во власти. Клирика РПЦ МП запретили задним числом за призыв к перевыборам губернатора (+ ВИДЕО)
  10. ВИДЕО: "Ты холуй, который возомнил себя инквизитором...". Русский священник в Италии встает на борьбу против благополучной жизни в этой стране кремлевского пропагандиста Соловьева
Главные новости

Представители Церкви Божией Матери «Державная» подали иск в Конституционный суд РФ

Представители Церкви Божией Матери «Державная» (шире известна как «Богородичный центр») в Твери подали иск в Конституционный суд РФ. Как сообщает ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: Кто же на самом деле был спасителем Русского Афона? Блог музея Андрея Рублева опровергает доводы из письма митрополита Екатеринбургского схиигумену Сергию

Митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл (Наконечный) в своём открытом письме схиигумену Сергию (Романову) 06.07.2020 г. скатился до откровенной лжи и ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: «Я обличал не людей, а зло». Суд назначил схиигумену Сергию штраф за отрицание коронавируса

Судья судебного участка №  3 Верхней Пышмы признала схиигумена Сергия (Николая Романова) виновным в нарушении части 9 статьи 13.15 КоАП ...
Подробнее

ДОКУМЕНТ: "Вы не приобрели способность к самостоятельной интеллектуальной деятельности...". Письмо митрополита Кирилла (Наконечного) схиигумену Сергию (Романову)

Отец Сергий! Я не высказывался открыто и подробно относительно Вашего поведения, поскольку надеялся сохранить Вас для Церкви, а саму Церковь ...
Подробнее

Греческая полиция готовит новый штурм афонского монастыря Эсфигмену; предыдущий монахам удалось отбить

Афонский монастырь Эсфигмену, который уже более 50 лет не подчиняется Константинопольскому патриархату, обвиняя его в ереси, вновь подвергнут полицейской блокаде. Как ...
Подробнее

МЫСЛИ: Сергей Бычков. РАДИ ХЛЕБА КУСА… Новации в церковной жизни Москвы после пандемии

Перед чтением статьи рекомендуется ознакомиться с документами по адресу: https://credo.press/231875/ Министр здравоохранения России Михаил Мурашко считает, что последствия распространения пандемии ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: Савонарола Урала. Извержение схиигумена Сергия из сана укрепляет его репутацию «мученика за веру» и добавляет ему популярности

Церковный суд Екатеринбургской епархии РПЦ принял 3 июля — с третьей попытки — предсказуемое и безальтернативное решение. Он постановил извергнуть ...
Подробнее

КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: Пророк большого распада. Репрессии превращают Сергия (Романова) в пророка и мученика. Готов ли он к новому масштабу деятельности?

Драма “уральского Савонаролы” схиигумена Сергия (Романова) не завершается, а только по-настоящему начинается с момента лишения его сана бюрократическим номинальным органом ...
Подробнее