МОНИТОРИНГ СМИ: Отец Тихон понимает священников, сотрудничавших с КГБ: ради церкви надо было проявлять лояльность. Интервью с духовником Путина — Credo.Press

МОНИТОРИНГ СМИ: Отец Тихон понимает священников, сотрудничавших с КГБ: ради церкви надо было проявлять лояльность. Интервью с духовником Путина

Из российских влиятельных персон с прошлого года наиболее близким для Эстонии остается Георгий Шевкунов, более известный как православный священник отец Тихон. Ставший прошлым летом настоятелем Печерского монастыря, расположенного в нескольких километрах от эстонско-российской границы, отец Тихон дал интервью Postimees в том же доме, где несколько месяцев назад он принимал президента России Владимира Путина.

О митрополите Псковском Тихоне (60) в России ходит больше легенд, чем о любом другом ныне живущем православном священнослужителе. Он известен и многим эстонцам благодаря вышедшей шесть лет назад в переводе Юлара Лаука книге «Несвятые святые»: немного наивные, но красивые и поучительные рассказы которой вышли в топ эстонских продаж.

Давая Postimees интервью в кабинете настоятеля Печерского монастыря, отец Тихон удивляет меня сладким медовиком и знанием, что в Таллинне недавно по его книге поставили спектакль. Более того: он хочет приехать посмотреть его в Таллинн. «Мне, например, было очень приятно, что в Таллинне поставили спектакль по моей книге «Несвятые святые». Признаюсь, я пока не видел ни одного представления, хотя в России спектакль играли сотни раз. Я теперь подумал, что когда поеду в Таллинн, то обязательно посмотрю постановку», - говорит он.

Но конкретного времени не называет. Говорит лишь: я хочу приехать. В советское время, в начале 1980-х, когда он, молодой верующий, жил в Печорах, он бывал иногда в Таллинне и Тарту. Помнит даже то, что впервые приехал в Печоры в 1982 году на поезде Москва – Таллинн, который в то время ходил через Тарту.

- Печoры были удивительно красивым городком - очень спокойным, ухоженным, уютным. Здесь жило много православных, которые обосновались в окрестностях монастыря. Здесь у жителей было такое традиционное воспитание, которое меня как москвича, признаться, приятно удивляло. Если мимо сидящей во дворе молодежи проходил человек почтенного возраста, молодые люди вставали и кланялись. Совершенно иной мир. По сравнению с Москвой в церковь ходило много молодых людей. Я помню особую атмосферу эстонского православного храма святой великомученицы Варвары, где служил отец Евгений, который вел службы на эстонском языке.

- И который до сих пор делает эту работу!

- Совершенно уникальный и замечательный человек. (Отцу Евгению уже 88 лет, он из Васьк-Нарвы и говорит на хорошем эстонском языке – Я.П.). Зимой люди ездили на санях с такими длинными-длинными полозьями, на которых можно было стоять сзади.

- Это были финские санки.

- Да-да. И что главное - в то время духовная жизнь в Печерском монастыре переживала настоящий расцвет. Сюда со всей страны приезжали к старцам-духовникам, которых собрал архимандрит Алипий (игумен Печерского монастыря в 1959-1975 годах), в чьем доме мы с вами сейчас сидим и разговариваем. Это были отец Иоанн Крестьянкин, отец Серафим, отец Феофан и другие. Старцы, которые прошли войну. Тогда это было такое созвездие великих старцев здесь в монастыре. Я имею в виду именно духовных старцев. Старец для нас означает не возраст, это означает особый духовный опыт, особый разум, особые духовные силы. Это – люди, которые слышат и знают волю Божию и могут передать это другим.

- Сколько старцев сейчас осталось в Печерском монастыре?

- В марте прошлого года умер последний, отец Андриан. Старцы в русском православии – это уникальное явление, они как бы путешествуют и одного места в другое. В советское время больше всего старцев было именно здесь

- Почему сейчас в русском православии нет старцев?

- Не знаю, никто не знает. Это такое появляющееся и исчезающее на время явление. Например, была же великая флорентийская школа в искусстве, а после она исчезла.

- Когда в 1982 году вы впервые сюда приехали, то вы явно должны были ехать на поезде Таллинн-Москва, который тогда шел через Тарту и останавливался в Печорах.

- Совершенно верно.

- Было бы здорово, если бы поезд Таллинн-Москва снова начал ходить через Тарту. Можно и из Москвы прямо в Печоры.

- Давайте помечтаем.

- Какое место Печерский монастырь вообще занимает во внутренней иерархии Русской православной церкви?

- Нет такой иерархии. Единственное, мы считаем, что главным монастырем России является Свято-Троицкая Сергиева Лавра. И Патриарх Кирилл носит титул священноархимандрита этого монастыря. Но другой иерархии нет, так что нельзя сказать, что это – монастырь номер один, а этот – номер два.

- Но Печерский монастырь все же один из самых известных?

- Один из самых любимых - так можно сказать. Наряду с Валаамским и Соловецким монастырями. Печерский уникален в том смысле, что его никогда не закрывали. Все остальные русские православные мужские монастыри закрывали, а тут наши духовные традиции продолжались с 1918-го по 1940 год.

- Можно сказать, что когда в 1918 году Эстония защитила свою независимость, то она защитила и Печерский монастырь?

- У нас это называется божественным провидением. То, что в 1918 году Печерский монастырь оказался на территории Эстонской Республики и сохранил свою деятельность. Точно так же, как Пюхтицкий женский монастырь.

- Можно же установить памятную доску!

- О чем?

- О том, что благодаря Эстонской Республике вы смогли продолжить свою деятельность.

- Неожиданная идея.

- Можно ли о современном Печерском монастыре сказать, что он своеобразный форпост? Форпост русского православия, русской цивилизации?

- Если не учитывать Калининградскую область, то Печоры – это самый западный город Российской Федерации. Печерский монастырь, если, как вы выразились – форпост, то важно, что с очень гостеприимными хозяевами.

- Если форпост, то против кого или между кем? Между русской и западной цивилизациями или между православным и лютеранским мирами?

- Для нас никакого противопоставления здесь быть не может. Все монастыри, безотносительно того, где они находятся, в действительности являются форпостами веры, духовной жизни. Они призваны защищать знание человека о Боге, преумножать мир между людьми. И нет никакой разницы, находится этот монастырь где-то в центральной России или в Сибири. Так получилось, что Печерский монастырь находится на границе России и Европы. Ничего символического я здесь, честно говоря, не вижу. Да и не ощущаю особенно, что мы находимся на границе с Европой.

- Тут не слышно, как натовские истребители летают на юге Эстонии и тренируются?

- Нет, не слышал. Может быть, у меня плохой слух? Или я не слишком бдителен, если над Эстонией так часто барражируют истребители НАТО.

- Вы упомянули, что планируете приехать в Эстонию. В Эстонии же у православной церкви (Московского Патриархата) новый митрополит, отец Евгений.

- Я его хорошо знаю.

- Это случайность, что два настолько влиятельных человека в Русской православной церкви одновременно оказались рядом, служат в одном и том же регионе?

- Можно, конечно, что-то надумать, но я не сторонник теорий заговора. Просто так получилось. (Улыбается.)

- Кстати, у меня к вам есть одно предложение, которое вы могли бы обдумать с эстонским митрополитом. Московский Патриархат мог бы выкупить дом Алексия II, который находится в таллиннском районе Нымме, где он провел свою юность, и сделать из него замечательный музей.

- Это хорошая идея! Я ее сейчас запишу.

- Роль русского православия, конечно, очень велика в жизни и обществе России. А какую роль церковь играет сейчас?

- (Долго думает.) Согласно опросам, 70-80 процентов людей считают себя православными, но, к сожалению, это не означает, что люди регулярно ходят в церковь и глубоко понимают православие. Впрочем, так везде в христианском мире. Их немного - тех, кто глубоко знает и живет в православии. Сейчас о Русской православной церкви появляется много негативных материалов.

- В самой России?

- В чем-то этот негатив объективен. Есть вещи, за которые мы должны краснеть. Но большая часть из этого выдумана или крайне преувеличена. Но важно то, что мнение о главном - о Боге и о вере - у большинства людей не особо изменилось после этого как объективного, так и надуманного негатива. Как мне кажется, это показывает, что люди, несмотря ни на что, все же чувствуют себя православными христианами. У Александра Блока есть замечательные слова - «Сотри случайные черты». Люди очень хорошо понимают, что - случайное, а что - существенное.

- Но все же, какую роль православие играет в современном русском обществе? Обозначающую или помогающую?

- Важнейшую роль в духовной жизни отдельных людей и важную для всей страны.

- Вы хотели бы, чтобы православие играло большую роль в жизни России?

- Честно говоря, для меня это совершенно неважно и даже немного странно – как-то пытаться измерить это. Моя задача открывать православие, открывать Бога людям. Нет смысла как-то регламентировать веру для общества в ту или другую сторону.

- Использование технологий стало очень заметным в нашей повседневной жизни. Православная церковь использует их для увеличения своей популярности, влияния? Вы же используете новые технологии?

- У нас нет задачи увеличения «популярности» и «влияния». Повторюсь, наша задача – открывать людям Бога. А дальше только дело их свободной воли. Что касается технологий, то у нас в 20 городах России созданы исторические парки, которые представляют из себя мультимедийные экспозиции об истории России с древних времен по сегодняшний день.

- Но это же об истории России. Как это касается церкви, почему церковь этим занимается?

- История для нас – православных – сакральная материя. Мы убеждены, что история рассказывает о Боге. Не зря многие книги, входящие в Священное писание, – исторические. Для нас принципиально важно представлять историю объективно и не подгонять ее под какую бы то ни было идеологию. Люди, которые испытывают глубокий интерес к истории, нередко через нее приходят к вере. Они понимают, что связь событий и судеб не формируется случайно. В истории участвуют люди и народы, но участвует и Бог. Для ученых объективной историей является знание. Для нас наряду со знанием предельно возможная по объективности это еще и проповедь, которая говорит о промысле Божием.

- Одним словом, вы верите, что если люди будут лучше знать историю России, то благодаря этому они придут к вере?

- Они увидят дело Божие в этом мире.

- Вы постоянно говорите об объективной истории. Думаете, такая существует?

- Я понимаю ваши сомнения. Скажу лишь одно и главное в практической работе: в направлении объективности надо всеми силами искренне и неуклонно двигаться. А если допускаешь ошибку – признавать ее и исправлять. Нашей идеей при создании этих исторических парков было, что мы работаем вместе с профессиональными историками из Института истории Российской академии наук и Московского университета, с историческими архивами. Они предоставляют самые разные материалы и формируют главные концепции.

- Но какова «настоящая история»?

- Настоящая история для меня – максимально объективная история.

- Жители России должны одинаково понимать историю?

- Конечно, нет. Это опасное безумие. Просто самая важная информация по историческим событиям должна быть предоставлена всем и доступна максимально всесторонне и беспристрастно. А выводы пусть делают сами люди.

- То есть, например, был ли генерал Власов героем или предателем?

- Мы представляем исторические факты. Но у нас, у меня, в частности, конечно, есть своя позиция. Мы ее не навязываем.

- Так кем был Власов, как вы считаете?

- Зная его историю, архивы, я считаю, что он был предателем. Другое дело, что в Русской освободительной армии служили разные люди, и их нельзя мазать одной краской.

- Вы хорошо знаете историю России. С каким периодом истории можно сравнить нынешние времена для России?

- Может быть, с первой половиной правления Александра III. Россия тогда все еще была под санкциями после Крымской войны, в которой Франция, Англия, Италия вместе с Турцией воевали против России. Знаете об этих санкциях? – все спрашивают о них…

- Я не спрашивал!

- Ну, я только хотел ответить на вопрос о некотором сходстве времен. Россия нередко сталкивалась санкциями. Как только наша страна начинает подниматься, тут же начинаются санкции. Эта история банальная и уже для нас привычная. Еще со времен Ливонской войны.

- У министра культуры Мединского была такая интересная мысль, что патриотические мифы – это тоже факты, и в утвердившихся исторических мифах нужно уже видеть факты. Вы согласны?

- Конечно, нет. Полагаю, что его неправильно поняли. Факты есть факты, а мифы – мифы.

- Если уж речь пошла о мифах, то на прошедшем в конце прошлого года Архиерейском соборе вы утверждали, что убийство царя Николая II было ритуальным убийством, организованным евреями.

- Это уже надумано журналистами. Но убийство было ритуальным в смысле глубоко символическом для всех отдававших приказ об убийстве и непосредственно участвующих в нем. Они убивали символ России, русского царя, убивали ненавистную им эпоху, уклад жизни, ментальность. Среди убийц были люди разных - четырех или даже пяти - национальностей, разных культур, но для каждого из них это убийство имело свой личный и очень высокий для них символ и смысл.

- Так вы сказали, что это было именно еврейским ритуальным убийством? В СМИ говорили так.

- Это ложь. Убийство царской семьи было большевистским ритуальным убийством. Оспаривали: мол, какие ритуалы могут быть у большевиков? А мавзолей Ленина? Это разве не ритуал? Совершенно кондовый и махровый ритуал. А разве демонстрации с портретами лидеров партии – не ритуал? А публичные судилища тридцатых годов? Большевизм – это по форме в немалой степени ритуальное явление.

- Почему мумию Ленина не вынесут?

- Сегодня это вызовет только непредсказуемое напряжение в обществе.

- Недавно в Москве у Сретенского монастыря вы открыли красивый Храм новомучеников, который посвящен жертвам сталинских репрессий. Какой вы видите роль Сталина в истории России?

- Я сразу хочу сказать самое важное: пролитию крови невиновных не может быть никакого оправдания. Не может быть оправдания жертвам! Но именно с этим Сталин навсегда останется в памяти русского народа. Какими бы грандиозными свершениями ни было отмечено время правления этого государственного деятеля мирового масштаба.

- Но это все же не может оправдать все эти миллионы невинных жертв?

- Мы не вправе оправдывать это ни в каком случае. Это альфа и омега - самое главное. Во многих семьях были страшные потери. Мои двоюродные деды были расстреляны в 1920-х годах, когда началось раскулачивание. Мой дядя, известный филолог и преподаватель Московского университета, после войны отсидел годы в лагерях за то, что попал в плен в 1941 году.

- Россия и ее маленькие соседи все же по-разному смотрят на исторические события и…

- А как мы по-разному смотрим на историю? Например?

- Ну, например, в случае Эстонии и других стран Балтии самым ярким примером являются события 1940 года. Мы определенно считаем это аннексией, но в России до сих пор говорят о добровольном присоединении.

- Историки считают по-разному. Некоторые полагают, что это был неизбежный процесс перед войной, к которой привели действия крупных стран.

- Я действительно хотел подойти к этому: как вы считаете, это неизбежность, что маленькому народу так сложно понять большой народ, и наоборот, большому народу понять беды маленького народа?

- Люди всегда могут понять друг друга, если они этого захотят. Важно, чтобы мы относились друг к другу с любовью и уважением, исходя из христианских заповедей.

- Это красивые слова, но как маленький народ должен, например, понимать имперскость большого народа?

- История сложилась так, что русский народ призван содержать огромную территорию вместе со всеми ее бесчисленными проблемами.

- То есть нам сложно это понять.

- Если нет желания понять, то, действительно сложно. У меня в Москве есть друзья эстонцы, они все это прекрасно и спокойно понимают. Конечно, у большой страны просто физически проблемы иные, чем у народа с не такой огромной территорией: пойди, проведи электролинии через все эти бескрайние дали. Одни потери на передаче энергии какие. Или дороги. И примеры эти можно умножать и умножать. Но мы пытаемся понять и ситуацию эстонцев, у которых есть своя страна, свои задачи и свои проблемы. И относимся ко всему этому с искренним уважением и вниманием. Впрочем, кто ищет конфронтацию, тот ее и находит. А кто ищет любовь и сотрудничество, тот несмотря ни на что найдет их и откроет в своих друзьях и соседях.

- В одном интервью вы сказали, что «ничего другого, как строить империю, русский народ не умеет».

- Это правда, что касается государственного строительства, я действительно именно так считаю.

- Что такое империя?

- Здесь надо уточнить принципиальный момент: империя и империализм – это совершенно разные вещи. Империя – это на самом деле совершенно необязательно монархический строй. В словарях империя - это страна, объединяющая многие народы, исторически проживающие на своих исконных территориях, которая управляется из одного центра, имеет единую экономику и у которой имеется объединяющий все народы язык и культура. Нравится это кому-то или претит, но Россия уже по самому своему устроению является имперским государством. Это совершенно не повод для гордости или глупого тщеславия. Это просто констатация исторического факта.

- А почему Сибирь не могла бы жить отдельно, Татарстан – отдельно?

- Вы считаете, они мечтают об этом?

- Вместе лучше?

- Конечно.

- Какие главные задачи стоят перед Россией?

- Да их не перечислить, так было всегда. Но мы призваны их решать. Как? Спокойно и упорно. До победы. Хотя со стороны это может выглядеть непонятным. Что же сделать?.. Был у нас такой царь - Александр II, который провел крупнейшие либеральные реформы. Он – одна из самых трагических фигур российской истории, с благородными и высокими взглядами и целями. Его убили революционеры-террористы. Так вот у него однажды спросили: легко ли управлять Россией? Он ответил: «Россией управлять несложно. Но бесполезно». Это не означает, что мы как-то исключительны, но все же Россия живет своим особенным образом.

- То есть, главные проблемы - все же внутригосударственные?

- Всякие. Вы втянули меня в разговоры о политике. А это для меня скучноватая тема.

- В России грядут интересные времена, 2024 год. Как вы считаете, это серьезная проблема для развития России?

- О какой проблеме вы говорите?

- У президента Путина закончится срок должностных полномочий, а по Конституции он больше не сможет баллотироваться. Я имею в виду, кто мог бы стать следующим главой России, должен ведь прийти новый правитель.

- Два варианта: или мы сейчас с вами будем гадать или, если доживем до 2024 года, – увидим сами. Я за второй вариант.

- Насколько я понимаю, вы же время от времени встречаетесь с Путиным…

- Да, недавно он посещал Печерский монастырь.

- Предположим, что он попросил у вас совета, что делать – остаться или уйти, какой совет вы бы ему дали?

- В этом и заключается великая ответственность главы крупного государства, что он сам принимает судьбоносные для страны и всего человечества решения. Это – крест.

- Вы хотели бы, чтобы Путин и дальше оставался главой государства? Это было бы правильно?

- Я от всего сердца хотел бы, чтобы и президент Путин, и российский народ в нужный час приняли бы ответственное и правильное решение.

- Так что в какой-то роли он в любом случае будет руководить страной?

- Не знаю. Я не могу предугадать историю.

- Как вы считаете, насколько велика вероятность, что Россия когда-то станет настолько православной страной, что священник смог бы стать президентом?

- Здесь я могу ответить совершенно категорически отрицательно: согласно канонам православной церкви священникам и архиереям запрещено занимать государственные должности.

- Почему Русская православная церковь так тесно сотрудничает с государством? Как правило, церковь старается быть независимой от государства, быть свободной церковью.

- Хороший вопрос. Мне кажется, все разговоры о слиянии церкви и государства - это либо попытки клеветы, либо некомпетентность: люди попросту не знают, о чем они говорят. Пример: в Псковской епархии 95 процентов церквей являются памятниками архитектуры. Все они принадлежат государству, а не церкви. По закону государство и церковь обязаны содержать их в должном состоянии. Возможно ли это сделать церкви и государству без сотрудничества?

- Это, как я понимаю, такое практическое сотрудничество.

- Во-вторых, сейчас мы в Пскове строим благотворительную кухню. Государство предоставило нам для этого бесплатные помещения, которые мы ремонтируем и оснащаем. Продукты и персонал, раздача обедов тоже будет осуществлять церковь. Я не понимаю, что может быть плохого в таком сотрудничестве. Есть государственные больницы и хосписы, куда православные люди приходят помогать. У нас, например, есть православная гимназия, где мы также сотрудничаем с государством. Я не понимаю, почему это у кого-то вызывает вопросы или даже гнев?

- А как насчет так называемого идеологического сотрудничества с государством?

- Какое идеологическое сотрудничество вы имеете в виду?

- Мне кажется, хорошим примером может быть осень, когда Совет по безопасности при администрации президента России обсуждал вопрос автокефалии Украины, против которой Русская православная церковь выступает очень жестко.

- Обсуждали - и что из этого? Церковные процессы, происходящие на Украине, касаются судеб миллионов граждан России: украинцев, русских, представителей других народов, связанных родственными узами с гражданами Украины. Я не вижу ничего особенного в том, что государство выразило по этому вопросу свою озабоченность.

- Есть же еще примеры: самоуправления помогают вам строить церкви. В Москве есть большая программа по строительству церквей.

- Я могу сказать о храме, который строил в Сретенском монастыре. Да, нам помогали государственные компании, у которых по закону есть право использовать свои благотворительные форды. Значительная часть средств была заработана издательской деятельностью Сретенского монастыря. Еще часть – пожертвования прихожан.

- Было бы лучше, если бы православие было официальной религией в России?

- Я считаю абсолютно правильным, что в России нет государственной церкви.

- В 1990 году в газете «Советская Россия» вышла ваша длинная статья под заголовком: «Церковь и государство». В числе прочего вы там писали: «Демократическое государство неизбежно будет пытаться ослабить более влиятельную церковь». Можно ли из этого вычитать, что церкви полезно и проще вести дела с недемократической государственной властью?

- Речь шла о том, что у любого государства, в том числе у демократической власти, есть при желании средства административного, финансового или иного влияния на церковь. Моя мысль заключалась в том, что церковь должна быть готова к этому. И готова в случае необходимости твердо этому противостоять. Церковь всегда должна оставаться верна своим высшим духовным принципам.

- Сейчас наступило лучшее в новейшей истории время для Русской православной церкви?

- Для христианина всякое время – лучшее. Если же говорить о полной независимости от государства в принятии решений по церковному управлению, то, пожалуй, сегодня действительно самое благоприятное время, несравнимое ни с советским периодом, ни даже с временами Российской империи, когда церковь административно была под контролем светского государственного чиновника – оберпрокурора.

- А наоборот – православная церковь в России сегодня может вмешиваться в государственные дела?

- Церковь не может и не должна вмешиваться в государственные дела. Но церковь может свободно высказать свое мнение. Ведь в демократической стране можно свободно выражать свое мнение? Или можно всем, кроме церкви? Любое выражение мнения – это уже вмешательство? (Улыбается.)

- Вас часто называют антизападником. Что не так с западной цивилизацией?

- Я не знаю, почему меня так называют. Сам я не считаю себя антизападником. У западной культуры есть величайшие достижения, которыми мы восхищаемся, которые являются уроками для нас. Есть и то, что не вызывает у нас восторгов.

- Но что-то же не так, вся Россия говорит об этом. В чем моральные проблемы Запада?

- Я совсем не считаю себя специалистом по изучению западного общества. У вас достаточно умных, талантливых и рассудительных людей. Со своими проблемами вы как-то сами годы и десятилетия будите справляться. Так же, как и мы со своими. Так же, как и все вместе мы обречены искать ответы на общие проблемы.

- Россия считает себя частью Европы или нет?

- Я не знаю… Честно. Это секрет для меня самого. Большинство моих знакомых и в Европе, и в России, - наверное даже все, - считают, что мы все же эта пресловутая часть… Для меня, честно говоря, это как-то неважно. Не терзаюсь я такими высокими философскими вопросами.

- Недавно вы открыли в центре Москвы в Сретенском монастыре Храм новомучеников, о котором мы уже говорили. Весьма символично, что эта церковь стоит на Лубянке, неподалеку от главного здания ФСБ, которая считает себя последовательницей КГБ и НКВД. Вы такой посыл давали, строя эту церковь?

- Знаете, не нужно выдумывать никаких значений, которых нет! Сретенский монастырь находится на Большой Лубянке 600 лет. Нам был нужен новый храм, в старый не помещалась порой даже половина прихожан. Мы построили церковь в месте, где была пролита мученическая кровь.

- Понятно. Но все же в разговоре о церкви КГБ – это интересная тема. Я имею в виду сотрудничество церковных деятелей с КГБ.

- Ну, сотрудничали, и что?

- То есть вы понимаете, почему они это делали?

- Да, понимаю. Я служу в церкви с 1982 года. Это было государство с атеистической идеологией. Священники и верующие люди понимали, что для сохранения богослужений, учебных заведений, своей культуры, надо было оставаться лояльным к политическому строю человеком. Подавляющее большинство верующих жили, не запятнав свою совесть предательством и причинением зла другому. Это очевидно для каждого объективного исследователя. Хотя были и печальные исключения.

На моего духовника отца Иоанна Крестьянкина написали донос в МГБ в начале 1950-х годов. Написал его настоятель. Но, слава богу, это единичные случаи. Есть множество примеров среди архиереев, особенно теперь, когда материалы их дел стали доступными, которые, напротив, отстаивали интересы церкви и верующих. Возьмем хотя бы вашего земляка и нашего патриарха Алексия II. Как много грязи было вылито на него! И какие конкретно в итоге против него были выдвинуты обвинения? Какие преступления он совершил? Он был митрополитом (Эстонии) и на этой должности он никак не мог уклониться от сотрудничества с управлением по делам религий. Он сохранил Пюхтицкий монастырь. Сохранил Собор Александра Невского (в Таллинне). Помогал многим верующим и неверующим.

- Одним словом, вы считаете, что если Алексий сотрудничал, то пользы от этого церкви было больше?

- Конечно. Он жил в атеистическом государстве и отстаивал интересы церкви и верующих людей, не идя на компромиссы с совестью и не изменяя Богу. Причинил ли он своим так называемым сотрудничеством с государством вред хоть одному человеку?

- Все же у него была возможность сказать «нет».

- Была. Была возможность сказать: нет, пусть другой спасает Пюхтицкий монастырь от закрытия, нет, пусть другой избавляет храм Александра Невского от уничтожения. Нет, пусть другие защищают верующих христиан. Я считаю, что это низко, когда мы, живущие в безопасности и не стоявшие перед таким выбором, осуждаем людей, которые по совести самоотверженно трудились ради Бога и Его Церкви в то тяжелейшее время.

- В своей книге «Несвятые святые» вы открытым текстом и недвусмысленно написали о сотрудничестве игумена Печерского монастыря отца Гавриила (Стреблюченко) с КГБ.

- Да, находясь на этой должности, он постоянно общался с представителями совета по делам религий. И в то же время он позволял нелегально жить в монастыре старикам, которые отказывались брать советский паспорт.

- Вы пришли в монастырь в 1982 году. Вам КГБ сотрудничество не предлагал?

- Предлагали в 1989 году в Москве. Я попросту сказал «нет». И в этом не было ничего героического, поскольку это был уже конец 1980-х годов.

- Вокруг вас так много легенд. Откуда они берутся?

- Возможно, кому-то нравится подобного рода творчество. (Улыбается.)

- С Путиным вы все же встречаетесь и обсуждаете мировые дела и судьбу России?

- Вы серьезно думаете, что ему больше не с кем обсуждать мировые проблемы?

- Почему он так внезапно приехал к вам?

- Мне кажется, ему нравятся Печоры.

- Он же раньше сюда не приезжал.

- Нет, приезжал, 18 лет назад. Теперь приехал снова: после форума в Санкт-Петербурге у него появились свободные полдня.

- Никаких государственных дел вы с ним не обсуждали?

- Я же вам уже сказал по секрету: Путину больше не с кем обсуждать мировые проблемы, кроме как со мной.

- А с Антоном Вайно вы знакомы?

- Я являюсь членом нескольких комиссий в области культуры, которые возглавляет Антон Эдуардович.

- Об Эстонии с ним тоже говорили?

- Да, один раз он мне рассказывал об Эстонии.

- Интересно, что он рассказывал о своей родине?

- Я не думаю, что выдам его большой секрет. Он вспоминал, как подростком он вместе с отцом объехал всю Эстонию, как это было здорово и как они, возвращаясь в Москву, побывали в Псково-Печерском монастыре.

- Вы входите и в совет по культуре при президенте. В последние годы в области культуры России было много скандалов: выставки, фильмы вроде «Матильды» и «Праздника», театральные постановки, театральные деятели, отданные под суд, и так далее. В чем дело? О чем это нам говорит?

- О том, что идет становление демократических институтов: граждане России пользуются правом свободы слова.

- То есть это совпадение, что после заявлений церкви закрываются выставки, берутся в рамки закрытые театры и отменяются постановки?

- Что отменили?

- Да того же самого «Тангейзера».

- Да, была такая история в Новосибирске. Архиерей и православные верующие высказали свое возмущение по поводу постановки с кощунственным содержанием: чего стоил только порнографический плакат с распятием. Архиерей и группа христиан подали иск в суд на театр. И этот судебный процесс архиерей и христиане проиграли. В конце концов в городе настолько накалилась обстановка, что Министерство культуры приняло решение исключить оперу из репертуара. Директор театра в знак протеста уволился. Режиссер, насколько мне известно, в дальнейшем осуществил постановки в крупнейших государственных театрах – в Большом театре и еще где-то в Москве.

- Когда мы раньше говорили о том, как в глубоко советское время вы впервые приехали в Печоры, вы сказали, что это было не совсем уж плохое время. Как вы понимаете весьма широко распространенную в России ностальгию по Советскому Союзу?

- Это не ностальгия по государственному строю. Это в первую очередь ностальгия по тому лучшему, то было тогда: по доброжелательному жизненному укладу, по дружбе между людьми, по взаимопомощи.

- То есть по такой справедливой жизни, где все были более-менее равны?

- Не так. По доброжелательный жизни между людьми. Конечно, случалось всякое, но в целом отношения между людьми были братскими. Меркантильности и циничного практичности было намного меньше. И, конечно, культура в советское время была намного выше, не сравнить с нынешней.

Яанус Пийрсалу,

"POSTIMEES", 15 февраля 2019 г.
(https://rus.postimees.ee/6524228/otec-tihon-ponimaet-svyashchennikov-sotrudnichavshih-s-kgb-radi-cerkvi-nado-bylo-proyavlyat-loyalnost)

Опубликовано: 16.02.2019 в 22:28

Рубрики: Главные новости, Лента новостей, Мониторинг СМИ



Пожалуйста, поддержите "Портал-Credo.Ru"!

Всего комментариев: 2

  • Автор: дед Добавлено Февраль 17, 2019 в 02:57

    не Г. Распутин, но Г. Шевкунов

  • Автор: Мастер Н Добавлено Февраль 18, 2019 в 09:13

    Находясь в плену или в заложниках одни возмущаются и сопротивляются, другие ведут себя тихо не поднимают голову и не высовываются, а третьи начинают сотрудничать и помогать тем кто всех взял в плен. Следуя представленной логике третьих правильнее называть лояльными и они самые мудрые?
    Я так понимаю, о. Тихон здесь даёт урок правильного поведения в случае попадания в плен или окупацию.
    Со времён Второй Мировой войны что, нормы изменились? Или для других людей они остались прежними и их, все равно, будут называть предателями, со всеми вытекающими...

В сюжете:

  1. МОНИТОРИНГ СМИ: Битва под Лубянкой. Зачем патриарх Кирилл наносит смертельный удар по любимому детищу митрополита Тихона — Сретенской семинарии
  2. МОНИТОРИНГ СМИ: Сретенскую семинарию разгоняют, или Месть по-патриаршески
  3. МОНИТОРИНГ СМИ: Конец Сретенской семинарии? Синод РПЦ МП "зачищает" наследие митрополита Тихона (Шевкунова) в Москве
  4. МОНИТОРИНГ СМИ: Митрополит Тихон (Шевкунов) не из боязливых. Сегодня ему исполнился 61 год
  5. МОНИТОРИНГ СМИ: Предприимчивый митрополит Тихон (Шевкунов)
  6. Глава "Газпрома" встретился с митрополитом Тихоном (Шевкуновым)
  7. МОНТОРИНГ СМИ: Политические расклады вокруг РПЦ МП
  8. Митрополит РПЦ МП Тихон (Шевкунов), имеющий репутацию "духовника Путина", создал театральную постановку о Пушкине
  9. Нижегородский педагог посоветовал митрополиту Тихону (Шевкунову) выйти из министерского Совета по культуре
  10. Митрополит Тихон (Шевкунов) призвал псковских священников РПЦ МП не учить детей тому, как разбирать автомат
Главные новости

Седьмой игуменией русского Леснинского монастыря во Франции стала м. Евфросиния (Молчанова)

Возведение монахини Евфросинии (Молчановой) в чин игумении русского Богородицкого Леснинского монастыря в Провемоне (Франция) состоялось за Божественной литургией в соборном ...
Подробнее

СЕТЕВОЙ НАВИГАТОР: Переписка Вахтанга Кипшидзе и Сергея Чапнина по поводу "Правмира"

Заместитель председателя ОВЦОиСМИ МП Вахтанг Кипшидзе вступил в переписку с бывшим редактором "Журнала Московской патриархии" по поводу публикации, в которой ...
Подробнее

В Екатеринбурге возбудили уголовное дело об избиении несовершеннолетнего во время протестов против строительства храма РПЦ МП

УМВД Екатеринбурга возбудило уголовное в связи с избиением несовершеннолетнего, участвовавшего в протестах против строительства храма РПЦ МП в сквере напротив ...
Подробнее

Храм РПЦ МП, вызвавший волну гражданских протестов в Екатеринбурге, могут не возвести к 300-летию города, как планировалось

Строительство храма святой Екатерины РПЦ МП может не закончиться к 300-летию Екатеринбурга. Сроки строительства пока не ясны. Об этом заявил ...
Подробнее

Из программы на телеканале «Спас» вырезали вопросы блогера Ильи Варламова о часах Кирилла (Гундяева)

Из передачи «Не верю! Разговор с атеистом» на православном телеканале «Спас», которая вышла в эфир 13 июля, вырезали вопрос гостя ...
Подробнее

МЫСЛИ: Протоиерей Алексий Струве. «НАШИ ИСТОКИ – СТРАНСТВУЮЩАЯ ЦЕРКОВЬ...». Письмо членам Внеочередного пастырского собрания Русской архиепископии в Западной Европе

Перевод с французского   7 сентября состоится внеочередное общее собрание нашей епархии, созванное архиепископом Иоанном. С момента принятия Священным Синодом ...
Подробнее

Курганский бизнесмен из списка "Forbes" отказался помагать в восстановлении Чимеевского храма, потому что "монахи нагрешили"

Благотворительный фонд, который будет собирать средства на восстановление сгоревшей в Чимеевском монастыре РПЦ МП деревянной церкви, создан в Курганской области. ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: Последняя зачистка. Разрушение РПЦ МП Патриархом Кириллом - Божий суд над церковным "поколением девяностых"

Пожалуй, ни одно решение Синода, принятое в последние годы, не вызывало такой бури эмоций, как последнее, «валаамское». Даже главный редактор ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: «Каждый, кто приходил гулять, может пойти по статье». Адвокаты рассказали, как идет расследование дела о протестах в сквере Екатеринбурга против храма РПЦ МП

В минувшую пятницу в Екатеринбурге ранним утром прошла серия обысков по делам о майских протестах в сквере у театра Драмы ...
Подробнее

Специальные комиссии Элладской архиепископии поддержали признание автокефалии ПЦУ

Синодальные комиссии официальной (новостильной) Элладской Православной Церкви пришли к выводу о необходимости признания автокефалии ПЦУ, сообщает 15 июля ВВС Україна со ссылкой на источники. По данным ВВС, ...
Подробнее