СЕТЕВОЙ НАВИГАТОР: 700 миллионов на юбилей великого аскета, ультиматум митрополита Илариона и Дворкин как бывший Агасфер. Обзор православной блогосферы за начало ноября — Credo.Press

СЕТЕВОЙ НАВИГАТОР: 700 миллионов на юбилей великого аскета, ультиматум митрополита Илариона и Дворкин как бывший Агасфер. Обзор православной блогосферы за начало ноября

Едва ли не основное внимание православных блогеров в начале последнего осеннего месяца было приковано к покаянному открытому письму секретаря Ивановской епархии РПЦ МП, активиста "Ассоциации православных экспертов" (АПЭ) игумена Виталия (Уткина) в адрес митрополита Илариона (Алфеева). Начало этой волны обсуждений мы успели захватить в предыдущем обзоре.

На форуме сайта "Православие и мир" обсуждение продолжалось. Его участник Андрей Семенов писал: "Читали "письмо". Как точно было подмечено в одном блоге - напрашивается параллель со "Смертью чиновника" Чехова. А тут еще замминистра наехал...
Впору было бы пожалеть игумена - еще недавно все, что он говорил, приветствовалось. А тут - на-ко, не вписался в поворот. Ну, да Бог не Ерошка...
ЗЫ. Но в Аспирантуру может и примут...".

А Владислав М добавил: "Помня манеру о. игумена общаться в ЖЖ ранее, мне, почему то, его не жалко". Реплики остальных участников были примерно в том же духе.

Залп насмешек привел к тому, что о. Виталий (Уткин) твиттнул: "Я подал прошение Епархиальному архиерею с просьбой освободить меня от должности секретаря Епархиального управления по состоянию здоровья. Епископ Иосиф счел возможным мою просьбу удовлетворить. Итак, я больше не секретарь Иваново-Вознесенского Епархиального управления. По-прежнему несу послушание руководителя Епархиального отдела по взаимодействию Церкви и общества, в функции которого входит, в том числе, представительство в органах государственной власти".

Игумен Феогност (Пушков) на это мстительно заметил: "Игумен Виталий (Уткин) "слился":
Что сказать? - То, что он уже не секретарь - это хорошо, а то, что он возглавляет отдел ВЦО - это еще беда. Надо бы ему отправиться самому в ссылку, как он сам других ссылал :)))".

Продолжалось обсуждение меры лжи в биографии Александра Дворкина, начало которого мы захватили в предыдущем обзоре. Блогер dodododo вопрошала: "А все же интересно. никто не знает (у меня во френдах все же много художников и историков культуры), состоял ли Дворкин в группе "Волосы" или нет?"

В комментариях к этой записи Алексей Фрумкин, бывший участник группы "Волосы" по кличке Лайми, как явствует из приведенных им ссылок, решительно опроверг эту информацию: "Не состоял. И Шмель - это была Люба, а не Саша Дворкин".

Там же блогер efimshestakoff привел ссылку на статью "Дворкин apparatus. Ложь в официальной биографии", в которой также отмечалась ложь в официальной биографии Дворкина.

Но официальный биограф Дворкина Евгений Мухтаров не желал униматься, продолжая настаивать на лжи и ссылаясь на свежий разговор с Дворкиным, после чего не осталось сомнений, что сам Дворкин участвует в распространении этой лжи: "Ах да, про "Шмеля"-то я и забыл добавить. Мы сегодня говорили с АЛД на эту тему. Дворкин пожал плечами: "Но я действительно носил эту кличку!" Сказал, что она - еще со школы, и первоначально была присвоена ему из-за мохнатого, в полоску, вьетнамского свитера. О том, что "дворка" - это "пчела/шмель", сам он узнал уже позже, и счел это забавным дополнением.
Мужскую кличку "Шмель" Александр Дворкин носил и в первую половину семидесятых. Потом - заметьте, он и не думает этого скрывать - получил и вторую кличку: "Агасфер".
Что в биографии "Агасфер" не упомянут - верно. Но там вообще не упомянута масса второстепенных деталей. Не упомянута просто потому, что издательство ограничило объем биографии, а на 65 страницах всю жизнь не распишешь.
В любом случае, возвращаясь к "Шмелю" - у Дворкина эта кличка действительно была. Он мало знал Любовь Чепрасову и не исключает, что та - независимо - могла взять такую же кличку, хотя и недоумевает, с чего бы женщине вдруг захотелось "стать мужчиной". Хотя всякое, конечно, бывает".

На что блогер efimshestakoff заметил: "Господин Мухтаров, вы очень много всего понаписали за последние пару дней, видимо, статья Дворкин apparatus вас чем-то зацепила. Она заставила вас критиковать и участников группы Волосы, и автора статьи и даже нас (ой, а в конце оказалось, что вы просто ошиблись при написании биографии). Я не вижу в статье сенсации, а просто вижу голое изложение фактов, которые были сопоставлены.
Речь идет о банальной вещи - в биографии вы написали, что Дворкин был членом группы "Волосы", хотя это не так. В биографии написано:
"Группа "Волосы", конечно, тоже в стороне не осталась — изготовленный ей "Хипповый флаг" размером полтора на два с лишним метра привлекал всеобщее внимание. В коллективных авторах лаконично значились "Лайми, Манго, Офелия, Шаман, Шмель, Чикаго". Не будем раскрывать тайну полностью, но среди этих псевдонимов был и тот, который носил Александр Дворкин".
Из этого чётко следует, что Дворкин был членом группы Волосы, потому что указано, что флаг делала именно группа. Потом вы написали, что кличка Дворкина была Шмель (вы написали "не Агасфер, а Шмель"). Только я один вижу, что здесь чётко говорится, что Дворкин был членом группы? Вы сказали, что Дворкин биографию вычитал, чтобы убедиться что всё изложено верно. Т.е. Дворкин не заметил подтасовки фактов и подтвердил, что был в группе "Волосы".
Так вот статья и демонстрирует, что в группе он не был. Был бы он в группе, он бы знал, что под кличкой Шмель в группе была девушка.
Теперь, после того как выяснилось, что Дворкин не был в группе "Волосы" и кличку Шмель носила Чупрасова, вы, посоветовавшись с Дворкиным, начали гнуть линию, что кличка Шмель была, но ранее и из-за какого-то мохнатого свитера, а потом появилась кличка Агасфер... и пр. В биографии же всё четко - Дворкин был в Волосах и кличка его Шмель. Зачем теперь писать все эти длинные истории и пытаться объяснить, что имелось в виду другое и что был мохнатый свитер. Речь идет о биографии человека, а не о трепе в баре за кружкой пива. Дворкину что ли тоже мозги отшибло и он забыл про членство в группе Волосы, а потом не заметил и про павильон Пчеловодство, когда читал свою биографию?
Вы сами пишите "Он мало знал Любовь Чепрасову и не исключает, что та - независимо - могла взять такую же кличку". Как он тогда был в группе "Волосы" или как он мог быть даже близок к этой группе, если он мало знал Чупрасову и совсем не знал, что она носила кличку Шмель.
Далее вы пишите, что про место проведения ошиблись вы, а не он (хотя получается Дворкин этого тоже "не заметил").
Но вот о том и речь, что вот так всё просто - ой ошиблись, извините, ой он на самом деле в больнице был во время открытия. Делов-то! Это не просто пересказывание какой-то смешной истории - это биография человека. Это его жизнь. Это называется не ошибка, не чистоплюйство, а ложь. Об этом и статья".

Блогер polidarte писал: "По телику показали, кстати, репортаж с православной выставки. Там и Шевкунов, которого я ненавижу, вещает про ГУЛАГи и демонстрирует дикирий и трикирий, выполненный для Алексия Симанского рабочими Путиловского завода из патронных гильз, и патриарх вещает удивительно цинично про "исторический выбор русского народа", который якобы правильно использовал данную Ельциным свободу, ломанувшись воцерковляться. Степень омерзительности и карикатурности этого всего трудно, конечно, переоценить. Чистый постмодерн: используется голая мифология ("старцы", "облёт иконы вокруг Москвы", "Матронушка"), в смысле, описанном Бартом, но помещается в контекст мультимедиа, а не инициатических процедур и социального кодирования (как это происходит, например, в таком литературном жанре как жития). "Я успешный человек, я потребляю йогурт Данон, я хорошо выгляжу, йогурт Данон создали ведущие биохимики Швейцарии, йогурт Данон помогает микрофлоре кишечника, хороший вид помогает мне быть успешным". "Я православный, МП каноническая Церковь, у нас есть старцы, Матронушка благословила Сталина, молитвы старцев помогли выиграть войну, где старцы там Церковь"".

Православный ведущий ВГТРК Иван Семенов просто цитировал без комментариев: "точная цитата. За последние несколько лет мы (власть, церковь и общество) смогли сделать очень важных начинаний, считает президент РФ", но удостоился замечания : "Нацедите яду в стаканчик, мне кажется у Вас его выше нормы".

Иерей Алексей Агапов, увлекающийся филологией, критиковал "состояние языка - состояние сознания": "Прочел небольшой текст о проблемах возрождения старообрядческого единоверия. текст называется так:
Возрождение старообрядчества в лоне РПЦ хотя бы на уровне начала XX века не представляется возможным - Михаил Тюренков.
по прочтении этого стилистически и грамматически убогого (увы!) текста невольно встает вопрос: а вот возможно ли возрождение хотя бы печатного языка на уровне хотя бы конца ХХ века? о большем (увы!) лично у меня даже и вопроса не возникает 🙁
вот и упомянутая в тексте старообрядческая секция Московских Рождественских чтений проходит на этом языковом уровне обычно 🙁
и "лоно РПЦ" тут уж точно ни при чем 🙂
только и надежды, что "на Христа, возставляющаго мертвыя" (с) - (как это принято писать)".

Архидиакон Стефан (Пучков) отметил: "Слуште, ну это правда очень смешно: на мероприятия, посвященные величайшему из аскетов, собираются потратить 700 миллионов долларов США. По миллиону на каждый год, прошедший со дня рождения преподобного.
И не говорите мне, что тут впору плакать, а не смеяться. Это как в той истории про народ, который при очередном появлении сборщиков налогов начал смеяться, а не плакать, как раньше, после чего визитерам стало ясно, что брать уже нечего. Здесь схожая ситуация, поскольку сталкиваться приходится с каким-то запредельным сюром.
Ну вот я ставлю себя на место князя церкви, чьи словеса обязательно были бы услышаны по обе стороны кремлевской стены. Что мне сказать? "Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?" Или согласно промолчать, поскольку церковь у нас якобы отделена от государства? Второе мудрее, пожалуй. Но это "мудрость века сего", о которой в Священном Писании ничего хорошего не сказано. Ещё раз повторюсь: между Христом и Его святыми с одной стороны, и такой организацией, как РПЦ Абсолютно Любая Церковь, протянута тонкая призрачная ниточка, именуемая христианством, и которую всяк толкует так, как ему это интересно. Нет абсолютно никакой онтологической связи между системой и теми людьми, чьи имена приносят системе духовный и материальный профит. Её нет сейчас, как не было никогда, будь то времена Сергия или Иисуса. И никогда не будет, пора уже это понять.
ЗЫ А о крестных лётах, упомянутых по ссылке, я высказывался ещё четыре года назад. Примечательно, что это явление всё более легитимизируется".

Даниил Струве из Парижа критиковал один из патриархийных СМИ (неизменно, кстати, занимающий первую строчку в рейтинге Mail.Ru, независимо от количества обновлений и интересности публикаций) в посте "Ложь и обман на сайте Православие.ру".

Иконописец Киприан Шахбазян был недоволен своим священноначалием: "Изволися... Касаясь вопроса о том, когда может быть созван Всеправославный собор, подготовка к которому ведется уже полвека, митрополит Иларион отметил, что это станет известно после совещания предстоятелей поместных Православных церквей, которое состоится предположительно в 2012 году.
"Если на этом совещании будет предпринята попытка отказаться от принципа консенсуса как основополагающего и единственного способа принятия решений на межправославном уровне, то можно предположить, что созыв собора отложится на неопределенную перспективу. Ведь вряд ли какая-либо Церковь согласится участвовать в Соборе, на котором ее мнение может быть проигнорировано или отвергнуто под давлением других Церквей", - заявил он.
Кроме того, по словам владыки, на Соборе принцип равного представительства использоваться не может, "а должен действовать принцип пропорционального представительства".
"Ведь не может Русская православная церковь, имеющая около 150 миллионов верующих и около 250 епископов, быть представлена таким же количеством делегатов, как какая-либо иная поместная Православная церковь, в которой лишь несколько десятков тысяч верующих и несколько архиереев", - сказал он (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=42913).
И кто-то понимает, что такое "консенсус" на Соборе? Этак Вселенские Соборы в некоторых случаях и анафемы произнести не смогли бы.
И что такое "принцип пропорционального представительства" или "равного представительства"? То есть предполагается, что голосовать непременно будут фракциями Поместными Церквами?
Ну, а насчет "150 миллионов верующих"...
"Скучно жить на этом свете, господа"".

Не обошлось без разнообразных обсуждений протодиакона Кураева – пожалуй, главной медиафигуры в РПЦ МП. Блогер kot-pafnusha интересовался: "По культуре прямо счас кажут фильму "Двадцать лет спустя - обретение веры".
Диакон Кураев оказывается был тогда рефрентом патриарха - а почему ж перестал ?
И как тепереча без такого референта обходится МП?"

Этот же блогер сделал достоянием общественности неоднозначное утверждение протодиакона: "бандформирования в МП.
diak_kuraev wrote:
7 Ноя, 2011 17:42 (местное)
"Просто я ведь в Церкви уже 30 лет. Я ведь и убить могу..." (слова одного мудрого тверского алтарника)".

Сам протодиакон Андрей Кураев, по появившейся у него с предвыборной агитки в честь Патриарха Кирилла привычке, ругал очередного архиерея (впрочем, не совсем очередного, а того же Антония (Черемисова), переместившегося ныне на новую кафедру): "Первое слово орловского архипастыря.
Два абзаца, но гораздо больше недоумений.
По 1 абзацу.
Зачем столь прямолинейное и неуместное отождествление себя с апостолами? Спаситель все же не менял места служения апостолов. Не говорил: "А теперь Петр в Индию, а Фома в Рим!". И разве "дело Спасителя" именно в таких рокировках? Кроме того, как раз древняя церковная традиция ("истоки веры") запрещала такие перемещения епископов. Подробнее о не-тождестве епископов и апостолов см. в след. моем посте.
2. Поразительно, что в перечне ВСЕГО того, "что Господь заповедовал делать архипастырям, священникам, инокам и инокиням" не оказалось никакой помощи ближним. Лишь молитва и бессмысленная красивость "хранить истоки веры" (истоки нашей веры столь далеко от нас и в истории и в онтологии, что ни угрожать им, ни помогать мы никак не можем; уж скорее эти истоки могут хранить нас, но не мы их). А еще мне было бы интересно узнать о том, что же именно и где Господь завещал именно инокам и инокиням и именно земли Орловской.
Ну а заверение о том, что вл. Антоний все вопросы решает в совете со священниками после того террора, что он устроил священникам-миссионерам Красноярской епархии (то есть тем, кто реально, а не на словах был продолжателем апостольского служения), выглядит просто неприлично".

Вызвало шум интервью супруги тверского иерея Георгия Белодурова на "Правмире". Особенно недовольны были православные дамы. Блогер anromashka сделала запись, вызвавшую шквал дамских эмоций: "Человек честно предстает в том виде, какой ему присущ, без лишнего стеснения и комплексов. По человеческим нашим меркам это смело и хорошо.
Друзья, приглашаю вас к диалогу!
Скажите мне, наше внешнее "образование" должно стремиться к иконному образцу или это не важно, соответствует наш облик иконе или нет?
Бунт! Ну, хотя бы против "православного гламура" в данном случае, как мне кажется, налицо. Это хиппежное движение в среде матушек - не одна она такая, это как вам? Бунт - это по-нашему, или нет?
Такое обличие может свидетельствовать о юродстве и желании скрыть свои духовные дарования). Здорово придумано.
И все же в заключении хочу пожелать Машеньке Сенчуковой учиться писать фельетоны".

Светлана Наумова заметила: "Ну, занятно. Вообще то я знаю довольно много неформатных матушек, и это говорит только об одном: священство в нынешних реалиях не сословие, а профессия. Для священника ряса - рабочая одежда, для его жены сарафан с повойникам непонятное следование непонятным традициям. Традиции и носители давно умерли, возродить их невозможно. Реконструкции уродливы".

Андрей Нефедоров,

для "Портала-Credo.Ru"

В сюжете:

22 сентября 2016, 17:39 Патриарх Кирилл (Гундяев) отказался благословлять игуменские жезлы с «побрякушками»
14 сентября 2016, 17:40 МОНИТОРИНГ СМИ: И так сойдет. Почему бизнес, РПЦ МП и власть перестают бороться за клиента
13 сентября 2016, 18:00 Самарская область пожертвовала религиозным организациям миллиард, больше половины получила РПЦ МП
09 сентября 2016, 14:21 Выпущенное дочерней компанией Московской патриархии вино для богослужений будет лучше имеющегося, считает представитель РПЦ МП
08 сентября 2016, 15:42 МОНИТОРИНГ СМИ: «Знаю их всех». Новая порция воспоминаний Александра Коржакова: "Нынешний Патриарх тогда меня уговаривал, чтобы мы с продажи оружия 10 % Церкви отдавали"

Опубликовано: 09.11.2011 в 16:50

Рубрики: Лента новостей, Сетевой навигатор



Пожалуйста, поддержите "Портал-Credo.Ru"!

Всего комментариев: 0

Оставить комментарий

Ваш email не будет опубликован.

В сюжете:

Главные новости

Поместный Собор ИПЦ(С) проходит в Иоанно-Предтеченском монастыре под Москвой

Около 130 человек принимают участие в Поместном Соборе централизованной религиозной организации Истинно-Православная Церковь (предстоятель - Схимитрополит Серафим (Мотовилов)) (ИПЦ(С)), который ...
Подробнее

Архиепископ Иоанн (Реннето) персонально перешёл в Московский патриархат

Бывший управляющий Русской архиепископией Константинопольского патриархата архиепископ Иоанн (Реннето) объявил 14 сентября о своём переходе в юрисдикцию РПЦ МП. Как ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: "Письменное раскаяние в безнравственных и кощунственных поступках...". Новый пресс-секретарь Патриарха РПЦ МП воспевает венчание Ксении Собчак

Поскольку уже появилось очень много различных комментариев по этому поводу, полагаю важным сообщить вот что. Все церковные требования, которые предшествуют ...
Подробнее

МЫСЛИ: Алексей Оболенский. ПАРИЖСКАЯ ДРАМА. Сценарий-протокол внеочередной Генеральной ассамблеи Русской архиепископии в Париже 7 сентября

На что сделана ставка? Для Архиепископа Иоанна, протоиерея Иоанна Гейта и их сторонников - напереход под омофор Московской патриархии. Для ...
Подробнее

Суд в Киеве встал на сторону Патриарха Филарета (Денисенко) в его споре с ПЦУ о контроле над Киевской патриархией

Окружной административный суд Киева частично удовлетворил 11 сентября иск восстановленного Патриархом Филаретом (Денисенко) Киевского патриархата к министерству культуры Украины, запретив ...
Подробнее

Священник Александр Волков уволен из пресс-службы Патриарха РПЦ МП. Его место по совместительству занял Владимир Легойда

Пресс-секретарь Патриарха РПЦ МП Кирилла (Гундяева) и руководитель его пресс-службы священник Александр Волков уволен со своего поста указом Патриарха. Об ...
Подробнее

Вопреки запрету Синода РПЦ МП, архиепископ РПЦЗ МП сослужил иерарху Вселенского патриархата

Архиепископ Чикагский и Средне-Американский РПЦЗ МП Петр (Лукьянов) сослужил 31 августа за литургией по случаю празднования 800-летия автокефалии Сербской Церкви ...
Подробнее

МЫСЛИ: Кирил Меламуд. В БУДУЩЕМ ГОДУ – В БЕЛОЙ КРИНИЦЕ! Исторические, канонические, юридические и политические факторы как никогда благоприятствуют возвращению Первосвятителя старообрядчества из Румынии в Украину

Автор - администратор группы «Старообрядчество и новообрядчество» и страницы «Музей красного террора»   На День Независимости Украины, 24 августа, я ...
Подробнее

МОНИТОРИНГ СМИ: Москва пока не одолела русский Париж. Александр Солдатов подводит итоги неудачной спецоперации РПЦ МП по поглощению Русской архиепископии

Генеральная ассамблея Русской архиепископии, заседавшая в Париже 7 сентября, не набрала достаточного числа голосов для присоединения этой церковной области к ...
Подробнее

МЫСЛИ: Священник Христофор д`Алоизио. ШОК И СКОРБЬ. Некоторые впечатления от внеочередного Общего собрания Русской архиепископии в Париже

С прошлой субботы не покидает меня мысль: "Какая жалость!" Виновен не один человек, не группа людей, а кланы, готовые, не ...
Подробнее