Наше Кредо Репортаж Vox populi Форум Сотрудничество Подписка
Сюжеты
Анонсы
Календарь
Библиотека
Портрет
Комментарий дня
Мнение
Мониторинг СМИ
Мысли
Сетевой навигатор
Библиография
English version
Українська версiя



Лента новостей
Лента новостейRSS | Архив новостей ]
19 октября 2017, 21:46 Распечатать

МОНИТОРИНГ СМИ: О. Андрей Марченко: «Если будут приходы в Риме и Италии, то и Римского древлеправославного папу мы обязательно поставим». Интервью идеолога и спикера РДЦ - "главной старообрядческой альтернативы"


От редакции: 22 сентября 2017 г. в рамках проекта по укреплению межстарообрядческих связей, организованных культурно-паломническим центром протопопа Аввакума, в Археографической лаборатории МГУ прошла лекция протоиерея Андрея Марченко «История и современное состояние старообрядчества в Кемеровской области». Однако в ходе этой лекции были затронуты многие другие вопросы, включая не обсуждавшиеся до этого публично, в том числе касающиеся восстановления патриаршей кафедры в Русской Древлеправославной Церкви. В нынешнем 2017 году исполняется 15 лет со дня этого события. Торжества, посвященные восстановлению Патриаршей кафедры, прошли в приходах РДЦ и непосредственно в кафедральном соборе Покрова Пресвятой Богородицы, что на Павелецкой в Москве. Это событие, наделавшее в свое время немало шума и вызвавшее неоднозначную реакцию в других конфессиях, сейчас уже воспринимается как определенная данность. Сегодня мы публикуем материалы состоявшейся на эту тему беседы.
***

В этом году в Русской Древлеправославной Церкви отмечается 15-летие со дня восстановления Патриаршей кафедры. Как Вы считаете, оправдался ли этот акт Русской Древлеправославной Церкви? Каково отношение государственной власти к этому, признает ли она сан патриарха Александра? И как другие конфессии относятся к этому статусу, успокоились ли они или продолжают называть его архиепископом?

Провозглашение патриаршества было оправдано уже в тот момент, когда это было сделано. Изначально это было необходимо для самоидентификации. Если говорить откровенно, то каждое старообрядческое согласие считает себя наследниками именно той настоящей, истинной дораскольной Русской Православной Церкви. И если мы так считаем, мы должны это видимым образом подтверждать. Если, например, при власти Романовых и советском режиме мы не могли публично зафиксировать это свое право на дораскольное церковно-каноническое наследие, то в наше время к этому нет препятствий.

В XVI веке был проведен Собор Русской Церкви, подтвержденный Собором вселенских патриархов, говорящий о том, что русская кафедра должна управляться патриархом. Было установлено патриаршее устройство на все времена. И если в прошлом к восстановлению патриаршества были помехи, то в наши дни эти помехи исчезли. (О том, что в старообрядчестве может быть восстановлено патриаршество, начали говорить еще во второй половине XIX века. Эти разговоры особенно усилились после известных указов императора, подписанных в 1905 году, когда ряд новообрядческих авторов указывали на угрозу восстановления патриаршества у старообрядцев — прим. ред.).

Так вот, в конце XX — начале XXI веков помех к восстановлению канонического устройства церкви уже не было. Какие вообще могут быть причины, почему мы не восстанавливаем каноническое, историческое устройство Церкви? Потому что нас мало? Но в Иерусалимской новообрядческой Патриархии духовенства и мирян еще меньше. Там патриарх, пара митрополитов, десяток-полтора попов, и никто от этого не комплексует. Им достаточно и этого. Поэтому численность не может являться причиной не двигаться в этом направлении.

Для наших христиан восстановление исторической канонической структуры было важным событием, потому что мы видели, и я уже об этом говорил, какие угрозы существуют ныне: размытие богословских догматических границ и между старообрядческими согласиями, и между христианскими конфессиями вообще. Люди теряют канонические ориентиры. Патриаршество как раз было призвано обозначить исключительное положение Древлеправославной Церкви на планете Земля. Как бы это пафосно ни звучало, но мы должны понимать, что любые старообрядцы: поморцы ли, филипповцы, федосеевцы, белокриницкие, часовенные также считают, что они и есть подлинные наследники древнерусской Церкви. Хотя они об этом и не говорят вслух, но все так считают.

Пускай они и из-за духа толерантности, существующего в современном обществе, не говорят об этом вслух, но это факт. И когда касаются вопросов веры, вопросов взаимодействия с внешними, все конфессии соответствующим образом себя ведут. Например, через крещение, через разного вида чиноприемы они принимают представителей других исповеданий, других согласий, что подчеркивает их особенность и обособленность от других религиозных объединений. То есть то, что все конфессии думают про себя, мы сказали открыто «на кровле», «на крыше», как говорит Священное Писание.

Конечно, некоторыми это было воспринято как какой-то вызов, хотя это было наше чисто внутреннее решение. Оно было важно для того, чтобы наши христиане почувствовали, осознали, чем для них является Русская Древлеправославная Церковь — историческая Церковь Руси.

Конечно, для исследователей, представителей других конфессий это звучит как безумие. Но позиция любой из конфессий в доказательстве своей истинности безумна для других конфессий, будем так говорить.

Какие плюсы дало восстановление патриаршества нам в практическом отношении, скажем, на внешнеполитической арене?

Во-первых, патриаршество нас защитило от где-то может быть излишней опеки Русской Православной Церкви. Так исторически сложилось, что именно РПЦ позиционирует себя в Российской Федерации как некий гегемон, религиозный лидер, патронирующий все остальные религиозные объединения на территории России. Поэтому они проявляют, безусловно, определенную «опеку» по отношению к другим религиозным конфессиям, и в наибольшей степени эта «опека» ощутима в отношениях с конфессиями, близкими по вероучению — такими, как старообрядцы. Русская Православная Церковь себе присвоила права старшего брата, пытаясь опекать все старообрядчество. Прежде всего, это поповские направления, и прежде всего Русскую Древлеправославную Церковь по той причине, что священство, которое у нас имеется, историческими корнями уходит именно в синодальную церковь, откуда берет свои корни и РПЦ. Поэтому, когда наши контакты с РПЦ были более спокойные, их представители так и говорили: «белокриницкие — они же греки, а вы же наши, доморощенные».

Конечно, в предыдущие времена такая опека вынужденным образом была терпима. Но в последние десятилетия это уже стало явной угрозой для нас по той причине, что это начинало дезориентировать наших христиан. Стали размываться богословские и догматические границы. Люди стали терять реальные представления о вероисповедальном смысле того общества, в которое они входят. Это, кстати, касается всех старообрядческих согласий. Человек думает: «Зачем мне тогда прятаться, молиться дома перед иконой со свечкой, когда во дворе у меня прекрасный храм с золотыми куполами? Так я пойду туда».

Вот нам и пришлось как бы обозначить суть своего исповедания некоторыми действиями и решениями, одним из которых и стало учреждение патриаршества. Надо отметить, что восстановление патриаршества в синодальной церкви на соборе 1917–1918 году имело те же цели — самоиндефикация и указание на историческую преемственность.

Но, к сожалению, вопреки принципам толерантности, учреждение патриаршества в РДЦ новообрядческой церковью было расценено как какой-то вызов против них. Хотя для нас это была оградительная мера, мы таким образом реально оградились от опеки РПЦ МП. С тех пор они стоят перед определенной дилеммой: либо возобновлять дипломатические отношения, признавая новую реальность, либо остаться в стороне. Пока обращаться к нашему предстоятелю, как патриарху, они не решаются. Хотя почему — непонятно. У нас даже в документах обозначено «древлеправославный патриарх». РПЦ же не смущает, что в других местах есть самые разные патриархи, например, у католиков есть маронитские патриархи и т. д.

От редакции: Русская Православная старообрядческая Церковь в официальных документах, обращаясь к предстоятелю РДЦ, называет его патриархом.

В свое время священник Валентин Асмус выступил с публичным заявлением, прокомментировав, что восстановление титула патриарха в РДЦ — это неуважительно по отношению к Московской Патриархии. Он привел в пример, что у них есть структура епископата Великобритании, но они не ставят архиепископа Кентерберийского из уважения к местной конфессии. На это мы ответили, что если у нас будет приход в Великобритании, в Лондоне, то мы поставим обязательно и епископа Кентерберийского древлеправославного. Если будут приходы в Риме и Италии, то и Римского древлеправославного папу мы обязательно поставим. И смотреть на то, как к этому отнесутся инославные и иноверные, не члены нашей Церкви, мы не собираемся.

Древняя Церковь руководствовалась теми же принципами. Новые епархии, по сути, основывались на базе семейных общин. Одно из посланий Иоанна Богослова написано к одной обычной семье, а это, замечу, целое богословское сочинение, которое является назидательным для многих поколений христиан, и никого это абсолютно не смущало и не смущает. Церковь борется за душу даже одного человека.

Конечно, учреждение патриаршества создало заминку в отношениях с РПЦ. Какое-то время они перестали поздравлять нас и нашего предстоятеля с какими-то праздниками, как им раньше это было свойственно. Какие-то письма они отправляли с обращением «архиепископу Новозыбковскому, Московскому и всея Руси». Когда мы им указали, что официально на государственном уровне признан перенос кафедры из Новозыбкова в Москву, они, скрипя сердцем, исправились. Надо отдать должное, отец Иоанн Миролюбов указал на эту оплошность. С одной стороны, они не хотели признать патриаршество, а с другой стороны — не могли потерять статус «смотрящего», функцию выступать от лица религиозной общественности в связях с государством.

Не то, чтобы нам сильно обидно. Но если люди приходят и говорят, что хотят с нами наладить какой-то диалог, то они должны признавать наш статус де факто. А иначе как?

Получается, мы должны признавать, с нашей точки зрения, может быть, даже некрещеного патриарха Кирилла патриархом. Признавать его иноческий постриг, рукоположения и прочее. Вы знаете, как старообрядцы к вопросам крещения относятся, и если поповцы будут рассуждать «Кто его и как крестил?», то безпоповцы и рассуждать не будут, он для них просто мирянин Владимир Михайлович Гундяев и все. Если таким образом подходить, то это вообще никаких контактов не будет, не будет диалога. Это будет конфликт. Зачем его порождать?

Надо понимать, что признание религиозных структур в орбите своих религиозных координат не так важно, как светское признание. Больше в этом отношении нас беспокоило признание государственной власти, чтобы не было конфликта в этом отношении. Мы — зарегистрированная организация, и вынуждены по тем или иным вопросам обращаться в органы государственной власти. Здесь возникало смущение, каким образом надо подписывать документы, юридическая коллизия получалась.

Одно время чиновники в кулуарах прямо говорили, что патриаршество не будет признано, что «даже не пытайтесь», а лучше «созывайте Собор, чтобы отыграть все обратно».

С церковной точки зрения, архиепископ и патриарх — это титулы тождественные, то есть архиепископ — это старший епископ. И архиепископ, и патриарх — это руководители поместных Церквей, поэтому не так страшно подписывать патриарха архиепископом. А вот если бы мы поставили митрополита, а вынуждены были его подписывать архиепископом, то здесь возникло бы каноническое противоречие. Однако все в жизни встречается. Например, митрополит Белокриницкий Амвросий подписывался «Архиепископ и всех древлеправославных христиан митрополит». Патриарх Константинопольский до сих пор называется «Архиепископ Константинопольский», это тождественные термины, поэтому нас это не сильно заботило.

Во-первых, все стали привыкать, что древлеправославная патриархия никуда не денется, что ее дела так или иначе затрагивают общественную жизнь в России. Например, был такой инцидент. В 2007 году, 5 лет спустя после провозглашения патриаршества, мы освящали поновленнный храм в селе Казашко в Болгарии. Событие, безусловно, неординарное. Собрались многочисленные представители русской общины, и, конечно, такое мероприятие русский посол пропустить не мог. А раз был официальный представитель посольства Российской Федерации, то, естественно, об этом МИД должен был сделать информационное сообщение. И российское дипломатическое ведомство сообщило, что приехал патриарх древлеправославной Церкви, они так прямым текстом на сайте МИДа и написали. А редактора информационных ресурсов РПЦ МП без изменений перепечатали эти информационные сообщения. В итоге, когда представители РПЦ нас упрекали, я сам лично давал отсылку на сайт Московской Патриархии, что даже там нашего предстоятеля именуют патриархом. Мол, разберитесь как-нибудь между собой.

Время шло, сменялись чиновники. В ведомствах появились новые люди, которые были не в курсе запретительных установок, данных в 2002 году, когда была дана команда органам государственной регистрации не регистрировать нас ни при каких обстоятельствах.

Комментарий от М. О. Шахова: «Отче, я, как человек, и тогда и сейчас причастный к экспертному сообществу, скажу, что у регистрирующего органа, когда возникла эта ситуация в 2002 году, был определенный запрос к экспертному сообществу, можно ли дать экспертное заключение о том, что у старообрядцев никогда не было патриарха, и поэтому они не имеют оснований на его восстановление или учреждение. Тогда экспертное сообщество проинформировало, что, во-первых, оно не обязано считать, что староверие возникло во второй половине XVII века, значит, говорить о том, были или не были у них патриархи, это вопрос спорный. Во-вторых, закон допускает, что даже если у некоего сообщества и не было какого-то религиозного титула, то он может появиться. Это может быть патриарх и кто еще угодно».

Вы говорите, что все согласия считают себя истинными. Как бы Вы отнеслись, если бы безпоповцы стали использовать титулатуру дораскольной церкви и председатель Всероссийского совета, скажем, станет «исполняющим обязанности патриарха». Это нормально?

Да, пожалуйста. Мы будем к этому относиться не хуже, чем вообще к институту наставничества. Наставничество признаем, как объективную данность, хотя, с нашей канонической точки зрения, законным его признать не можем. Но это уже вопрос полемического характера.

Если мы говорим о межстарообрядческом диалоге, мы должны воспринимать друг друга по самоидентификации. Иначе никакого диалога не получится. Это как сейчас на политической арене конфликт с Северной Кореей, ясное дело, что если сейчас начать навязывать свои представления о мироустройстве, то это все кончится очень плохо. Точно так же и здесь. Если мы хотим договариваться, мы должны уважительно относиться к санам, титулам и званиям. Перевод диалога в полемическую плоскость только все испортит. Все согласия написали огромные тома с доводами в свою пользу, и ворошить это в ходе дипломатического диалога бессмысленно и вредно.

О. Андрей, а сколько епископов РДЦ ставили патриарха?

Четверо.

А есть мнение, что двенадцать.

Нет. Двенадцать епископов должны судить патриарха, а это разные вещи. Судить должны все вселенские патриархи, это касается только духовного суда. Поставлять технически вообще может один, главное, чтобы было согласие региональных епископов.

Так вот, заканчивая тему. Буквально год назад мы смогли зарегистрировать патриаршество в органах государственной регистрации, быть может, надо было поменьше об этом говорить, потому что эта информация имела слишком большой резонанс. Конечно, это произвело впечатление, нам уже в регионах говорят: Вы везде с патриаршеством носитесь.

Мы не ставим патриаршество во главе угла, а упоминаем о нем в необходимых случаях. Но до сих пор из-за этого у нас сложности в некоторых регионах возникают. Видимо, где Московская Патриархия РПЦ использует какие-то рычаги влияния на местную власть.

Мы прекрасно понимаем психологическую подоплеку, ясно, что они недовольны, им это неприятно. Долгие годы они воспринимали себя гегемонами, единственными историческими наследниками русской церковной традиции, включая дораскольную. И когда кто-то заявляет, что также претендует на эту традицию, это их всегда психологически травмирует.

Продолжение следует

"РУССКАЯ ВЕРА", 18 октября 2017 г.

 

Пожалуйста, поддержите "Портал-Credo.Ru"!


    В сюжете:

29 сентября 2017, 15:04  
МОНИТОРИНГ СМИ: Глава общины старообрядцев: «Из-за того, что всё так нечестно, у людей негатив возникает». Президентом мы довольны, а местными чиновниками - нет: конфликт в Сочи вокруг старообрядческого кладбища принял новый оборот
27 сентября 2017, 17:25  
МОНИТОРИНГ СМИ: «Этого староверы не допустят»: сочинские старообрядцы требуют от власти вернуть кладбище общины
18 сентября 2017, 19:01  
Совет митрополии РПСЦ рассмотрел проект установления канонического общения с древлеправославной архиепископией и решил принимать в старообрядческое училище нестарообрядцев
04 сентября 2017, 14:17  
Московские староверы совершили молебен возле Успенской церкви в Малом Гавриковом переулке, здание которой надеются вернуть
09 августа 2017, 12:13  
Лидер "Ассоциации православных экспертов" РПЦ МП Кирилл Фролов дал понять, что считает визиты государственных деятелей к старообрядцам "антироссийскими"
Ваше
имя:
Ваш
email
Тема:
 
Число:
 
Чтобы оставить отклик, пожалуйста, введите число, нарисованное на картинке.
Текст
 
Материал содержит иллюстрации17 ноября 2017, 21:12  
МОНИТОРИНГ СМИ: За четырехметровой оградой. Бывший монах РПЦ МП Михаил Баранов, ныне снимающий антиклерикальные фильмы, рассказывает о своей судьбе, взглядах и недавнем задержании в Костроме
Материал содержит видео информацию17 ноября 2017, 19:31  
ВИДЕО: Церковь и государство. Беседа с иеромонахом РПЦЗ(А) Амвросием (Тимротом)
Материал содержит иллюстрации17 ноября 2017, 19:12  
Глава РПСЦ Митрополит Корнилий прилетел в Кишинев
17 ноября 2017, 18:43  
МОНИТОРИНГ СМИ: В РФ готовят законы о "нежелательной деятельности и сотрудничестве", "вмешательстве извне", "отечестве" и "патриотизме"
17 ноября 2017, 18:22  
В Орле возбуждено дело об "оскорблении религиозных чувств"
17 ноября 2017, 18:11  
Насельник монастыря РПЦ МП в Тюменской области, напавший с пистолетом на продавщицу, получил 4 года строгого режима
Материал содержит иллюстрации17 ноября 2017, 17:27  
МОНИТОРИНГ СМИ: Кто он — «духовник Путина», что его на самом деле связывает с президентом, и как с его подачи могло начаться дело Серебренникова. Сенсационное расследование "Дождя" - часть третья
17 ноября 2017, 16:33  
Решение украинского парламента о государственном праздновании "католического" Рождества наряду с "православным" в УПЦ МП назвали антинародным
Материал содержит иллюстрации17 ноября 2017, 16:21  
Мемориал жертвам Львовского собора 1946 г., после которого греко-католиков насильно присоединили к Московской патриархии, открыли в Тернопольской области
17 ноября 2017, 15:37  
Жителя Карачаево-Черкесии оштрафовали за хранение "Книги единобожия"
17 ноября 2017, 15:11  
МОНИТОРИНГ СМИ: Ортодоксы-безбожники и богобоязненные атеисты. Что показывает новый опрос «Левада-центра» об отношении россиян к Богу
17 ноября 2017, 14:59  
Житель Калуги получил 40 дней колонии за «возбуждение ненависти к социальным группам "руководство РПЦ и России", "православные", "граждане ДНР и ЛНР"»
17 ноября 2017, 14:50  
Власти Хакасии заявили, что местные жители поддерживают критику отшельницы-староверки Агафьи Лыковой, высказанную главой республики Виктором Зиминым
Материал содержит иллюстрации17 ноября 2017, 14:07  
МОНИТОРИНГ СМИ: Госдума научит наc Родину любить. Воспитать из россиян "настоящих патриотов" государству помогут патриотические и религиозные организации - конечно, за счет налогоплательщика
17 ноября 2017, 13:51  
Имам из Белгорода получил 8,5 лет колонии "за содействие терроризму", свою вину он не признает
Материал содержит иллюстрации17 ноября 2017, 13:31  
МОНИТОРИНГ СМИ: «Большевики — армия дьявола». На родине Ленина открылся частный «Музей преступлений большевиков»
17 ноября 2017, 13:13  
Вопрос восстановления монархии в России ставить рано, поскольку еще "не достигнуто примирение", заявила великая княгиня Мария Романова
17 ноября 2017, 13:03  
Подлинность «екатеринбургских останков» обсудят на Архиерейском Соборе РПЦ МП, с докладом выступит "духовник Путина" Тихон (Шевкунов)
17 ноября 2017, 12:57  
Конференция, посвященная 100-летию восстановления автокефалии Грузинской Церкви, прошла в Ватикане
17 ноября 2017, 12:37  
Автор книги "Несвятые святые" опроверг свою причастность к аресту режиссера Кирилла Серебренникова, назвав сообщения в СМИ "ложью"
Эксклюзивный материалМатериал содержит иллюстрации17 ноября 2017, 07:30  
ФОТО ДНЯ: Небо отверсто
17 ноября 2017, 07:25  
ФАС обнаружила признаки нарушения при передаче Сампсониевского собора РПЦ МП


Заявление Московской Хельсинкской группы и "Портала-Credo.Ru"









 © Портал-Credo.ru 2002-17 Рейтинг@Mail.ru  Rambler's Top100  Яндекс цитирования